Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

Ja, er is bewijs!

  • Eliyahu

    Bs'd

    Er is nu sterk onweerlegbaar wetenschappelijk bewijs dat God bestaat. Het heet “het antropisch principe”.

    De natuurwetten die het heelal besturen, en de opbouw van het heelal, die moeten om leven mogelijk te maken, extreem nauwkeurig afgesteld zijn. Zo vreselijk nauwkeurig dat het onmogelijk is om te zeggen dat het heelal door puur toeval gevormd is, door een ongeleide explosie.

    Wetenschappers ontdekken steeds meer en meer waarden die extreem exact afgesteld moeten zijn om leven in het heelal mogelijk te maken.

    In 1961 waren er nog maar twee van deze constanten bekend, waarvan de meest kritieke de verhouding was tussen de zwaartekracht en de electromagnetische kracht. Als die varieert voor slechts 1 deel in 10^40 (dat is 10 tot de macht 40, dat is een 1 met 40 nullen, dat is 10.000 triljoen triljoen triljoen) dan is er geen leven mogelijk.

    Vandaag de dag staat het aantal waardes van kosmische constanten die zeer nauwkeurig afgesteld zijn op het mogelijk maken van leven, (elke vorm van leven) op 38.

    Hiervan is de meest kritische de ruimte-energiedichtheid. De waarde daarvan kan niet meer variëren dan 1 deel op 10^120, want dan zijn de planeten en sterren die nodig zijn voor leven niet meer mogelijk.

    Om enig idee te krijgen van de groote van deze getallen, even iets over het universum wat wij kunnen waarnemen. Het heeft een doorsnede van zo'n 156 miljard lichtjaar, dat is ongeveer 1.500.000.000.000.000.000.000.000 km. Het bevat ongeveer 50.000.000.000.000.000.000.000 sterren, verdeeld over zo'n 80 miljard sterrenstelsels. Het totale aantal atomen hierin wordt geschat op 10^80.

    De kans voor ons universum om te worden zoals het geworden is, zodat er leven in mogelijk is, ligt op ongeveer 1 op 10^173.

    Voor meer engelstalige informatie over dat onderwerp kijk hier: http://www.reasons.org/scientists/anthropic-principle-precise-plan-humanity

    Een wiskundige, Borel, heeft berekend dat een gebeurtenis die een kans heeft om te gebeuren van niet meer dan 1 op 10^50, dat dat nooit zal gebeuren.

    Zoals iedereen kan zien, de kansen dat de afstemming van het heelal bij toeval zo is dat leven mogelijk is, is zeer vele malen kleiner dan die ondergrens van 1 op 10^50.

    Betreffende dit antropische principe schreef één van de grootste wetenschappers die nu leven, Stephen Hawking: “De meeste waardes zouden universums veroorzaken die, alhoewel ze zeer mooi zouden zijn, niemand zouden kunnen bevatten om die schoonheid te bewonderen. Men kan dit zien als bewijs voor een goddelijk doel in de schepping van het heelal en de keuze van de natuurwetten, of als ondersteuning voor het sterke antropische principe.”

    “Een korte geschiedenis van de tijd”, door Stephen Hawking, blz 139.

    “Het is zeer moeilijk om te verklaren waarom het universum begonnen is op precies de manier waarop het begonnen is, behalve als de daad van een God die van plan was om wezens zoals ons te scheppen.” Idem blz 140

    Dus daar is het, het wetenschappelijke bewijs dat God bestaat.

  • Boris

    http://godisimaginary.com/

  • Eliyahu

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    > http://godisimaginary.com/

    Bs'd

    Punt 11 is nu al onderuitgehaald, er is nu wel wetenschappelijk bewijs.

  • Boris

    “Het is zeer moeilijk om te verklaren waarom het universum begonnen is op precies de manier waarop het begonnen is, behalve als de daad van een God die van plan was om wezens zoals ons te scheppen.” Idem blz 140

    Dat is geen bewijs.

  • Eliyahu

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    > "Het is zeer moeilijk om te verklaren waarom het

    > universum begonnen is op precies de manier waarop

    > het begonnen is, behalve als de daad van een God

    > die van plan was om wezens zoals ons te scheppen."

    > Idem blz 140

    >

    > Dat is geen bewijs.

    Bs'd

    Kom Boris, niet 1 zinnetje er uit trekken en dan zeggen: “Dat is geen bewijs”.

    Hier is het bewijs:

    Er is nu sterk onweerlegbaar wetenschappelijk bewijs dat God bestaat. Het heet “het antropisch principe”.

    De natuurwetten die het heelal besturen, en de opbouw van het heelal, die moeten om leven mogelijk te maken, extreem nauwkeurig afgesteld zijn. Zo vreselijk nauwkeurig dat het onmogelijk is om te zeggen dat het heelal door puur toeval gevormd is, door een ongeleide explosie.

    Wetenschappers ontdekken steeds meer en meer waarden die extreem exact afgesteld moeten zijn om leven in het heelal mogelijk te maken.

    In 1961 waren er nog maar twee van deze constanten bekend, waarvan de meest kritieke de verhouding was tussen de zwaartekracht en de electromagnetische kracht. Als die varieert voor slechts 1 deel in 10^40 (dat is 10 tot de macht 40, dat is een 1 met 40 nullen, dat is 10.000 triljoen triljoen triljoen) dan is er geen leven mogelijk.

    Vandaag de dag staat het aantal waardes van kosmische constanten die zeer nauwkeurig afgesteld zijn op het mogelijk maken van leven, (elke vorm van leven) op 38.

    Hiervan is de meest kritische de ruimte-energiedichtheid. De waarde daarvan kan niet meer variëren dan 1 deel op 10^120, want dan zijn de planeten en sterren die nodig zijn voor leven niet meer mogelijk.

    Om enig idee te krijgen van de groote van deze getallen, even iets over het universum wat wij kunnen waarnemen. Het heeft een doorsnede van zo'n 156 miljard lichtjaar, dat is ongeveer 1.500.000.000.000.000.000.000.000 km. Het bevat ongeveer 50.000.000.000.000.000.000.000 sterren, verdeeld over zo'n 80 miljard sterrenstelsels. Het totale aantal atomen hierin wordt geschat op 10^80.

    De kans voor ons universum om te worden zoals het geworden is, zodat er leven in mogelijk is, ligt op ongeveer 1 op 10^173.

    Voor meer engelstalige informatie over dat onderwerp kijk hier: http://www.reasons.org/scientists/anthropic-principle-precise-plan-humanity

    Een wiskundige, Borel, heeft berekend dat een gebeurtenis die een kans heeft om te gebeuren van niet meer dan 1 op 10^50, dat dat nooit zal gebeuren.

    Zoals iedereen kan zien, de kansen dat de afstemming van het heelal bij toeval zo is dat leven mogelijk is, is zeer vele malen kleiner dan die ondergrens van 1 op 10^50.

    Betreffende dit antropische principe schreef één van de grootste wetenschappers die nu leven, Stephen Hawking: “De meeste waardes zouden universums veroorzaken die, alhoewel ze zeer mooi zouden zijn, niemand zouden kunnen bevatten om die schoonheid te bewonderen. Men kan dit zien als bewijs voor een goddelijk doel in de schepping van het heelal en de keuze van de natuurwetten, of als ondersteuning voor het sterke antropische principe.”

    “Een korte geschiedenis van de tijd”, door Stephen Hawking, blz 139.

    “Het is zeer moeilijk om te verklaren waarom het universum begonnen is op precies de manier waarop het begonnen is, behalve als de daad van een God die van plan was om wezens zoals ons te scheppen.” Idem blz 140

    Dus daar is het, het wetenschappelijke bewijs dat God bestaat.

  • Boris

    Zie deze reactie van Baldu, ik sluit me daar bij aan.

    http://theologie.startpagina.nl/prikbord/12542865/12563541/re-is-er-bewijs#msg-12563541

  • Eliyahu

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    > Zie deze reactie van Baldu, ik sluit me daar bij

    > aan.

    >

    > http://theologie.startpagina.nl/prikbord/12542865/

    > 12563541/re-is-er-bewijs#msg-12563541

    baldu Schreef:

    ——————————————————-

    > Eliyahu Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Er is nu sterk onweerlegbaar wetenschappelijk

    > > bewijs dat God bestaat. Het heet "het

    > antropisch

    > > principe".

    >

    > Onzin, alles wat bewezen kan worden kan ook

    > weerlegd worden Eliyahu

    Bs'd

    Oh, juist ja. Als er wetenschappelijk bewijs komt, dan is het ineens: “alles wat bewezen kan worden kan ook weerlegd worden”.

    Een totaal zotte nietszeggende bewering.

    Weerleg jij even het feit dat 1 + 1 = 2, of dat het gras groen is.

    > Er is maar Een die Bewijs kan zijn, en dat is God

    > Zelf, die zichZelf bewijst door te Zijn Wie Hij

    > IS

    > Misschien is dit niet te volgen

    Het is absoluut totaal niet te volgen, en het verbaast me ten zeerste dat Boris zich hier bij aansluit. Dat geeft maar weer aan dat ook hij zonder enig serieus weerwoord zit.

    > > De natuurwetten die het heelal besturen, en de

    > > opbouw van het heelal, die moeten om leven

    > > mogelijk te maken, extreem nauwkeurig afgesteld

    > > zijn.

    >

    > Er gaat zo van alles mis, waaraan ligt dat dan?

    Er gaat helemaal niks mis.

    > > Zo vreselijk nauwkeurig dat het onmogelijk

    > > is om te zeggen dat het heelal door puur toeval

    > > gevormd is, door een ongeleide explosie.

    >

    > Het ontstaan bewijst slechts eindigheid

    > Waar een begin is, is ook een einde

    > Dus waar vorm ontstaat, zal vorm ook wegvallen

    Nog meer onsamenhangend gezwam in de ruimte.

    > > Wetenschappers ontdekken steeds meer en meer

    > > waarden die extreem exact afgesteld moeten zijn

    > om

    > > leven in het heelal mogelijk te maken.

    >

    > En daarnaast ook net zoveel waarden, die tonen dat

    > er geen perfectie is

    > Hoe komt dat dan, er is kennelijk onvolmaaktheid

    > nodig………

    Noem eens een paar van die waarden die aantonen dat er geen perfectie is, en leg eens uit wat de relevantie is voor deze discussie.

    > > In 1961 waren er nog maar twee van deze

    > constanten

    > > bekend, waarvan de meest kritieke de verhouding

    > > was tussen de zwaartekracht en de

    > > electromagnetische kracht. Als die varieert

    > voor

    > > slechts 1 deel in 10^40 (dat is 10 tot de macht

    > > 40, dat is een 1 met 40 nullen, dat is 10.000

    > > triljoen triljoen triljoen) dan is er geen

    > leven

    > > mogelijk.

    >

    > een vrij dualistische redevoering, die slechts

    > iets tracht aan te tonen binnen het geopenbaarde

    > universum

    > verder lijkt me dit een zoveelste aanname

    Het is geen aanname, het is een wetenschappelijk feit.

    > > Vandaag de dag staat het aantal waardes van

    > > kosmische constanten die zeer nauwkeurig

    > afgesteld

    > > zijn op het mogelijk maken van leven, (elke

    > vorm

    > > van leven) op 38.

    > > Hiervan is de meest kritische de

    > > ruimte-energiedichtheid. De waarde daarvan kan

    > > niet meer variëren dan 1 deel op 10^120, want

    > dan

    > > zijn de planeten en sterren die nodig zijn voor

    > > leven niet meer mogelijk.

    >

    > men gaat hier uit van materie, zoals deze gezien

    > wordt in menselijke beeldvorming

    > er is meer, dan materie op die manier, en er is

    > zelfs veel meer dat niet materie genoemd kan

    > worden

    > dit noemt wel ook wel Bewustzijn

    >

    > De rest is me allemaal te vermoeiend, en ik kies

    > ervoor dat te laten voor wat het is.

    Vanwege het enorme zweverigheidsgehalte van deze reactie van Baldu nam ik niet de moeite om er op te reageren, maar dat ook Boris zich hier achter verschuilt, geeft wel aan dat er geen echt weerwoord mogelijk is op dit bewijs voor het bestaan van God.

  • Boris

    http://godisimaginary.com/

  • Eliyahu

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    > http://godisimaginary.com/

    Bs'd

    Punt 11 is nu al onderuitgehaald, er is nu wel wetenschappelijk bewijs.

  • Eliyahu

    B'sd

    Je vervalt in herhalingen.