alverzoening: Christus' offer belachelijk gemaakt

• 

  perihelium

  26-09-2010 20:09

  Voorstanders van de alverzoening doordenken niet de consequenties van hun standpunt. Ook zijn zij niet doordrongen van implicaties van de absolute heiligheid van God.

  Gods heiligheid vereist absolute heiligheid van onze kant om in zijn nabijheid te vertoeven. Wanneer wij aan deze eis niet voldoen - en dat geldt voor ons allen - kunnen wij niet in zijn nabijheid vertoeven, nu niet, nooit niet. Wat overblijft voor ons, ‘non-heiligen’, is non-leven. De essentie van de hel bevat tenminste dit aspect: zonder God zijn. Zonder God betekent tevens zonder elk goed ding door Hem geschapen, omdat elk goed ding Gods nabijheid representeert.

  Nu, Christus is gestorven voor de zonden van de mensheid. Hij heeft verzoening bewerkstelligd. Maar hoe geschiedt verzoening? Op basis van vrije wederzijdse bereidheid of unilateraal? Verzoening is enerzijds een daad van God in Christus (unilateraal aspect), maar vereist tevens een instemming van onze kant die gepaard gaat met verootmoediging, belijdenis van zonden en geloof in het offer van Christus (bilateraal aspect).

  Dit alles betekent voor het alverzoeningsstandpunt het volgende:

  1. Of God is niet zo heilig als Hij Zelf beweert; in ieder geval niet zo heilig dat het niet te matchen is met onze onheiligheid.

  2. Of God is wel heilig, en (a) sommigen van ons worden geheiligd doordat ze tijdens hun leven geloven in Jezus en dus verzoend worden met God, terwijl (b) velen van ons na de dood tegen eigen wil in (want ze hebben immers Gods aanbod in Jezus verworpen) ‘gedwongen verzoend’ worden met God.

  3. Of God is inderdaad heilig en besluit mensen na hun dood te redden buiten Christus om, buiten een offer voor de zonde om, buiten genoegdoening voor de zonde om. In feite had Christus net zo goed niet hoeven te sterven, want het kan dus ook zonder.

  Laat het duidelijk zijn: met de alverzoeningsleer wordt Gods heiligheid aangetast, wordt Christus' offer belachelijk gemaakt en de ernst van de zonde gereduceerd,

  http://www.habakuk.nu/content/index.php?option=com_content&task=view&id=265&Itemid=64
• 

  Frederik D

  26-09-2010 20:16

  De “logica” van de schrijver rammelt aan alle kanten. En dan heb ik het nog niet eens over de premisses. De premisses rammelen ook.
• 

  perihelium

  26-09-2010 20:31

  Wat klopt eraan om te zeggen dat iets niet klopt zonder te zeggen waarom het niet zou kloppen?
• 

  M*j*r**

  26-09-2010 22:13

  Steven Schreef:

  ——————————————————-

  > Voorstanders van de alverzoening doordenken niet

  > de consequenties van hun standpunt. Ook zijn zij

  > niet doordrongen van implicaties van de absolute

  > heiligheid van God.

  Wat een onzin. Juist voorstanders van de alverzoening (wat de schrijver daar ook mee moge bedoelen) zijn zich zeer bewust van de heiligheid van God. Juist voorstanders van de alverzoening pikken niet dát uit de bijbel wat hun het beste uitkomt.

  > Laat het duidelijk zijn: met de alverzoeningsleer

  > wordt Gods heiligheid aangetast, wordt Christus'

  > offer belachelijk gemaakt en de ernst van de zonde

  > gereduceerd,

  De schrijver weet niet waar hij het over heeft. Laat het duidelijk zijn: juist voorstanders van de alverzoening tasten Gods heiligheid niet aan. Ook maken zij Christus offer niet belachelijk. Nee, juist zij weten wat het offer betekend heeft. En juist de voorstanders van de alverzoening leven er niet op los zoals wordt beweerd, want juist zij kennen de ernst van de zonde. Let maar eens op, voorstanders van de alverzoening oordelen minder, laten anderen met hun geloof in hun waarde, kortom die dragen veel meer vruchten van de Geest.

  Het zijn juist vaak de anti-alverzoeners die “hun zonden maar even belijden en dan komt het allemaal wel goed” en daarmee de ernst van de zonde niet inzien. Het zijn juist de anti-alverzoeners die menen te moeten zeggen “als je maar in het offer van Christus gelooft dan ben je gered”. Dat noem ik nog eens het offer belachelijk maken.

  Gr. Majorie
• 

  theo

  26-09-2010 22:22

  Ongeacht wat je schrijft ( en in dit geval erg mooi en goed verwoord) : Het is en blijft een volstrekt geheel algemeen totaal volledig zinloze actie .

  Het verleden heeft bewezen ( tot vanavond toe in een andere draad) dat steven alleen zonder argumenten en met sneren kan debateren.
• 

  CU

  27-09-2010 08:23

  Christus is gestorven voor zijn eigen hoogmoedig denken, en niet voor de één of andere zonde van de mensheid.

  In een gelijkenis vergeleek hij zichzelf met een koning en concludeerde aan het eind van het verhaal in Luc.19 het volgende:

  27 "En die vijanden van mij die niet wilden dat ik koning over hen werd, breng hen hier en dood ze voor mijn ogen.”

  En zo maakt Jezus zich gelijk de moordenaar aan het kruis, gelijk aan de moordenaar Kain die door God tot zijn dood werd beschermd, gelijk aan de moordenaar Mozes, gelijk aan de moordenaar en overspeler koning David.

  De zonde van de mensheid waar jij op doeld is gewoon het niet geloven in de cirkelredenering die jij hier neerzette. Er is simpel gezegd geen hemel en ook geen hel.
• 

  samuel

  27-09-2010 10:50

  CU Schreef:

  ——————————————————-

  > Christus is gestorven voor zijn eigen hoogmoedig

  > denken, en niet voor de één of andere zonde van

  > de mensheid.

  >

  Galaten 1

  1 Paulus, een apostel, niet vanwege mensen, noch door een mens, maar door Jezus Christus, en God, de Vader, die Hem opgewekt heeft uit de doden, 2 en al de broeders, die bij mij zijn, aan de gemeenten van Galatië: 3 genade zij u en vrede van God, onze Vader, en van de Here Jezus Christus, 4 die Zichzelf gegeven heeft voor onze zonden, om ons te trekken uit de tegenwoordige boze wereld, naar de wil van onze God en Vader, 5 aan wie de heerlijkheid zij in alle eeuwigheid! Amen.

  > In een gelijkenis vergeleek hij zichzelf met een

  > koning en concludeerde aan het eind van het

  > verhaal in Luc.19 het volgende:

  >

  > 27 "En die vijanden van mij die niet wilden dat ik

  > koning over hen werd, breng hen hier en dood ze

  > voor mijn ogen.”

  >

  1 Korintiërs 15

  25 Want Hij moet als koning heersen, totdat Hij al zijn vijanden onder zijn voeten gelegd heeft. 26 De laatste vijand, die onttroond wordt, is de dood, 27 want alles heeft Hij aan zijn voeten onderworpen.

  > En zo maakt Jezus zich gelijk de moordenaar aan

  > het kruis, gelijk aan de moordenaar Kain die door

  > God tot zijn dood werd beschermd, gelijk aan de

  > moordenaar Mozes, gelijk aan de moordenaar en

  > overspeler koning David.

  >

  Matteus 10

  28 En weest niet bevreesd voor hen, die wèl het lichaam doden, maar de ziel niet kunnen doden; weest veeleer bevreesd voor Hem, die beide, ziel en lichaam, kan verderven in de hel.

  > De zonde van de mensheid waar jij op doeld is

  > gewoon het niet geloven in de cirkelredenering die

  > jij hier neerzette. Er is simpel gezegd geen hemel

  > en ook geen hel.

  Ongeloof is een zonde, en een valse redenering het gevolg.

  De Bijbel is duidelijk over personen zoals jij die deze dingen verkondigen.

  Opebaring 21

  8 Maar de lafhartigen, de ongelovigen, de verfoeilijken, de moordenaars, de hoereerders, de tovenaars, de afgodendienaars en alle leugenaars – hun deel is in de poel, die brandt van vuur en zwavel: dit is de tweede dood.

  De ongelovigen: diegenen die niet in God geloven. Of beter gezegd: die God niet willen gehoorzamen. De stam van het woord ongelovigen betekent ook: ontrouw.
• 

  theo

  27-09-2010 19:10

  Hoe doorzichtig dat steven mij doorlopend stalkt over de alverzoening en nu iemand anders (jij in dit geval) een reactie geeft het als lucht beschouwt.
• 

  Sietse 45

  27-09-2010 19:48

  Bewijst Mattheüs 25:46 dat aan de eeuwige straf evenmin een einde komt als aan het eeuwige leven?

  Nee. Het eeuwige leven is het leven van de toekomende eeuw, lezen we in Lucas 18:30. Daarmee is de eeuwige straf de stráf van de toekomende eeuw. ‘Eeuwig’ duidt hier niet op de tijdsduur maar op het wanneer van het leven en de straf. D.w.z. thuishorend in de toekomende AIOON.

  Het woord dat hier vertaald is met ‘straf’ is letterlijk: kastijding. Het beoogt een verbetering van de gekastijde. Het is een ander woord voor ‘straf’ dan in b.v. Handelingen 22:5 waar het terecht met straf is weergegeven. Een eindeloze kastijding is een psychopatisch idee, zoals iedere rechtgeaarde ouder weet.

  http://www.goedbericht.nl/alverzoening_faq.html#8
• 

  theo

  27-09-2010 21:38

  Het is een valse leer, punt uit.

  theo