Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Naar overzicht van alle forums
Richard II Schreef:
——————————————————-
> God is het tegenovergestelde van vrijheid.
Dat denk jij omdat jij alles zo letterlijk neemt wat in de bijbel staat. En eigenlijk is dat ook niet raar want dat doen onze fanatieke christelijke prikkers ook. Ik zeg ook wel eens tegen die prikkers “als je dan alles letterlijk wilt nemen, neem dan ook alles letterlijk”
Ik vind het heel logisch dat jij sommige christenen om de oren slaat met een tirannieke God. Want zo staat God ook vaak in de bijbel beschreven. Christenen die de gehele bijbel als het Woord van God zien, moeten toegeven dat God een tiran kan zijn. Maar ik heb nooit gezien dat iemand die de gehele bijbel letterlijk neemt dat toegaf.
Kijk en ik geloof niet dat de gehele bijbel het Woord van God is. Veel is mensenwerk. Menselijk gedachten. Schrijfsels van hoe men toen dacht hoe God zou zijn.
Men dacht vroeger toch ook dat bliksem een straf van God was. Wij weten nu wel beter. Gewoon een natuurverschijnsel.
Maar vroeger werd dat allemaal aan God toegeschreven.
> Dus als je echt vrij bent, dan speelt God geen rol
> meer. Dan is hij volslagen overbodig. Ben je zo
> ver?
M'n beste, God speelt echt niet elke dag een rol in mijn leven. Hoe vrij kan je zijn 
En bovendien, ik gebruik de naam God om het discussieren wat makkelijker te maken. Het heeft verder geen naam.
Ik prevel geen gebedjes hardop.Ik bid eigenlijk nooit. Ik keer wel naar binnen, helemaal alleen zonder poespas. En ergens diep van binnen weet ik dat Hij er is. (Let wel. God is voor mij geen persoon of een gedaante! )
Daarom kan je ook niet van “overbodig” spreken. Ik klamp me er niet aan vast.
Heus Richard, de ene gelovige is de andere niet.
Richard II Schreef:
——————————————————-
> > En neem bijv. Allen (van het bijbelprikbord)
> die
> > was zo ongelovig (nog erger dan Richard 
).
>
> Hoezo “erger”?
Nou, nu discussieer je anders dan vroeger. Toen was je veel harder met je meningen. Maar dat je dat nu niet meer zo bent, komt denk ik omdat er sneller een ban wordt gegeven. Of ben je echt wat milder geworden
Ik herinner me nog wel dat Allen vreselijk te keer kon gaan tegen de christenen.
> > Allen gelooft nu en dat komt niet omdat iemand
> van
> > de prikkers hem bekeerd heeft. Dat vind ik meer
> > een gift van God naar de mens toe.
>
> Of hij is in de valkuil gevallen.
Nee, dat geloof ik niet.
M*j*r** Schreef:
——————————————————-
> thomas Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Is geloven een daad, een gift naar God toe, of
> een
> > gift van God naar de mens toe.
>
> Dat hangt er maar van af denk ik.
> Als je als kind het geloof “ingepeperd” hebt
> gekregen, denk ik dat dat weinig met een gift van
> God naar de mens toe te maken heeft.
> (Zie bijv. die Amerikaanse filmpjes waarin
> kinderen geïndoctrineerd worden)
In mijn jeugd heb ik ook kinder/jeugdkampen meegemaakt wat deze richting op ging. Dat keert zich tegen je en neem je op een gegeven moment een besluit om deze indoctrinatie, want dat is het inderdaad, te ontwijken. Van alles wat met God of geloof te maken had was niet meer aan mij besteed omdat mede door die ervaringen de ‘'verlevendiging van het geloof’' niet doorkwam, zal ik maar zeggen zoals JvR.
Dat gevoel of aangeraakt voelen kwam pas 30 jaar later, en gaf mij de juiste richting. Iets vanuit het hartcentrum én Genade. (een ander woord hiervoor kan ik ook niet bedenken). En dat iets, dat geraakte, dat is het geloof, de sleutel tot het openen van de weg.
En neem bijv. Allen (van het bijbelprikbord)
> was zo ongelovig (nog erger dan Richard ).
> Allen gelooft nu en dat komt niet omdat iemand van
> de prikkers hem bekeerd heeft. Dat vind ik meer
> een gift van God naar de mens toe.
Ja, gewoon omdat het er is.
> > Wanneer wordt het een geschenk,
> >
> > En wat een mooi woord eigenlijk; ge-
> >
> > schenken..
>
> Zie hierboven
> (Geloven zonder dat iemand anders zich daar op
> indringende wijze mee bemoeid heeft. O.a. de
> kerken)
Precies, een schenken/stromen vanuit een innerlijke bron.
thomas Schreef:
——————————————————-
> M*j*r** Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > thomas Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Is geloven een daad, een gift naar God toe,
> of
> > een
> > > gift van God naar de mens toe.
> >
> > Dat hangt er maar van af denk ik.
> > Als je als kind het geloof “ingepeperd” hebt
> > gekregen, denk ik dat dat weinig met een gift
> van
> > God naar de mens toe te maken heeft.
> > (Zie bijv. die Amerikaanse filmpjes waarin
> > kinderen geïndoctrineerd worden)
>
> In mijn jeugd heb ik ook kinder/jeugdkampen
> meegemaakt wat deze richting op ging. Dat keert
> zich tegen je en neem je op een gegeven moment een
> besluit om deze indoctrinatie, want dat is het
> inderdaad, te ontwijken. Van alles wat met God of
> geloof te maken had was niet meer aan mij besteed
> omdat mede door die ervaringen de ''verlevendiging
> van het geloof'' niet doorkwam, zal ik maar zeggen
> zoals JvR.
>
> Dat gevoel of aangeraakt voelen kwam pas 30 jaar
> later, en gaf mij de juiste richting. Iets vanuit
> het hartcentrum én Genade. (een ander woord
> hiervoor kan ik ook niet bedenken). En dat iets,
> dat geraakte, dat is het geloof, de sleutel tot
> het openen van de weg.
Ja, dat is het, dat geraakte. Het is niet zo van “nu ga ik geloven, want die zegt dat of dat” .
> En neem bijv. Allen (van het bijbelprikbord)
> > was zo ongelovig (nog erger dan Richard ).
> > Allen gelooft nu en dat komt niet omdat iemand
> van
> > de prikkers hem bekeerd heeft. Dat vind ik meer
> > een gift van God naar de mens toe.
>
> Ja, gewoon omdat het er is.
>
> > > Wanneer wordt het een geschenk,
> > >
> > > En wat een mooi woord eigenlijk; ge-
> > >
> > > schenken..
> >
> > Zie hierboven
> > (Geloven zonder dat iemand anders zich daar op
> > indringende wijze mee bemoeid heeft. O.a. de
> > kerken)
>
> Precies, een schenken/stromen vanuit een
> innerlijke bron.
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's