Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

Over wie spreekt Jesaja 53?

  • Eliyahu

    Bs'd

    Jesaja 53 spreekt over de knecht van God.

    Nou is natuurlijk de grote vraag: “WIE is die knecht van God?”

    De christenen geloven dat de knecht God zelf is, waarmee God dus zijn eigen knecht wordt, wat natuurlijk nogal geforceerd aandoet.

    Mijn kijk op Jesaja 53 is hier te vinden: http://Jesaja53.notlong.com

    Graag hoor ik onderbouwing van christenen waarom zij denken dat het over God zelf gaat.

  • Frederik D

    Het gaat over Jezus. Zelfs de Talmoed erkent dat.

    (Met dank aan Samuel.)

  • theo

    Alweer ??

    Word je niet moe van jezelf??

  • theo

    Overigens blijf je wel oorverdovend stil op de vragen of “”jouw“” God van het OT geen moordenaar is.

    Of was deze nieuwe posting een poging om de aandacht daarvan af te leiden?

  • Eliyahu

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Overigens blijf je wel oorverdovend stil op de

    > vragen of “”jouw“” God van het OT geen moordenaar

    > is.

    >

    > Of was deze nieuwe posting een poging om de

    > aandacht daarvan af te leiden?

    Bs'd

    Hij vermoordt geen onschuldigen. Hij is de ware rechter.

  • Ellen-Josee

    Natuurlijk! Joden moeten dan ook alle zeilen bijzetten om te geloven dat het NIET over Jezus Christus gaat.

    Gr Ellen

  • Eliyahu

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > Natuurlijk! Joden moeten dan ook alle zeilen

    > bijzetten om te geloven dat het NIET over Jezus

    > Christus gaat.

    Bs'd

    NERGENS in Jesaja, NERGENS in de hele Tenach, wordt de messias ooit aangeduid als “knecht van God”.

    Er is in het hele OT geen enkele indicatie te vinden, laat staan enig bewijs, dat Jesaja 53 over de messias spreekt.

    De bewijzen dat Jes 53 over Israel spreekt zijn overvloedig in Jesaja.

    Daarom zegt de christelijk dominee Oussoren, die op zijn eentje in zijn vrije uurtjes over een periode van 30 jaar de hele bijbel in het nederlands vertaalt heeft, de Naardense Vertaling, er het volgende van:

    "In het Oude Testament wordt de verwachting van de Messias gewekt. Veel staat echter nog open. Met de lijdende knecht des Heeren is waarschijnlijk het Joodse volk bedoeld, maar misschien de Messias. Jezus rijst niet vanzelfsprekend op uit het OT. Dat Hij de Messias is, is een zaak van geloven en belijden, toen en nu.”

    Deze opmerking maakte hij in een interview van het Reformatisch Dagblad, wat hier te vinden is: https://sites.google.com/site/bergzion/oussoren

  • theo

    Is dit eenzelfde onderbouwing die je “”eist“” om Jezus in Jesaja te lezen?

    Oke, komtie.

    Jesja spreekt over Jezus.

  • Frederik D

    Natuurlijk. God is rechtvaardig. De Holocaust was rechtvaardig. Ga zo door.

  • Ellen-Josee

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > Ellen-Josee Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Natuurlijk! Joden moeten dan ook alle zeilen

    > > bijzetten om te geloven dat het NIET over Jezus

    > > Christus gaat.

    >

    > Bs'd

    >

    > NERGENS in Jesaja, NERGENS in de hele Tenach,

    > wordt de messias ooit aangeduid als "knecht van

    > God".

    Nou het lijkt me toch dat Hij daar zo aangeduid wordt.

    >

    > Er is in het hele OT geen enkele indicatie te

    > vinden, laat staan enig bewijs, dat Jesaja 53 over

    > de messias spreekt.

    Afgezien van het FEIT dat helemaal niets van de Bijbel te bewijzen valt, ik het gewoon zo dat Jesaja 53 (trouwens niet daar alleen) over Jezus de Messias spreekt.

    Dat valt heel simpel af te leiden uit wat daar staat, er staan teveel aanwijzingen om te omzeilen.

    >

    > De bewijzen dat Jes 53 over Israel spreekt zijn

    > overvloedig in Jesaja.

    >

    > Daarom zegt de christelijk dominee Oussoren, die

    > op zijn eentje in zijn vrije uurtjes over een

    > periode van 30 jaar de hele bijbel in het

    > nederlands vertaalt heeft, de Naardense Vertaling,

    > er het volgende van:

    >

    > "In het Oude Testament wordt de verwachting van de

    > Messias gewekt. Veel staat echter nog open. Met de

    > lijdende knecht des Heeren is waarschijnlijk het

    > Joodse volk bedoeld, maar misschien de Messias.

    > Jezus rijst niet vanzelfsprekend op uit het OT.

    > Dat Hij de Messias is, is een zaak van geloven en

    > belijden, toen en nu.”

    Niet iedere dominee is gezaghebbend voor iedere christen en verder is het mij gegeven om zonder dominee over de Bijbel na te denken.

    Die man moet eerst zelf de Schrift nog maar eens goed lezen zoals in vers 9 (toch had hij nooit enig onrecht begaan, nooit bedrieglijke taal gesproken) dat kan niet over het Joodse volk gaan - dan zou het volk als geheel nooit gelogen hebben en nooit gezondigd. Ik heb ook nooit gehoord dat de Joden ziekten en schuld van anderen op zich hebben genomen. Over wie gaat het dan precies en wanneer, kan je het in de Bijbel aantonen.

    >

    > Deze opmerking maakte hij in een interview van het

    > Reformatisch Dagblad, wat hier te vinden is:

    > https://sites.google.com/site/bergzion/oussoren

    Geen belangstelling!

    Ellen