Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

Israel

  • theo

    Dank, hoewel ik dit eigenlijk even wilde laten wachten maar nu je het hebt geplaatst is het natuurlijk ook goed.

  • Frederik D

    Was het druk op de plaatsen waar jij was? Ik hou toch van mijn rust. Maar ik besef dat gelukkig iedereen anders is. Maar daarom vraag ik het jou.

    Had je het gevoel dat het verleden begon te leven? Of voelde je je toch een modern mens op plaatsen die al waren ze oud, toch modern waren?

  • theo

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Was het druk op de plaatsen waar jij was?

    Soms overstelpend.

    > Ik hou

    > toch van mijn rust. Maar ik besef dat gelukkig

    > iedereen anders is. Maar daarom vraag ik het jou.

    Ik houd ook van rust mar op veel plaatsen is het onmogelijk dankzij touristische trekpleisters en touristen waar ik er eentje van was.

    >

    >

    > Had je het gevoel dat het verleden begon te leven?

    Inderdaad, er zijn veel christenen die er heen gaan en er zijn om vooral te zien waar Jezus is geweest maar ik heb meer met de joodse geschiedenis. Ja ja ik weet natuurlijk ook wel dat Jeuzs ook onderdeel is van die geschiedenis maar ik stond niet huilend op de plaats waar Jezus stierf en ik heb er wel huilende mensen gezien.

    > Of voelde je je toch een modern mens op plaatsen

    > die al waren ze oud, toch modern waren?

    Ik besef op dat soort plaatsen altijd dat , toen al die immense gebouwen en beelden gemaakt werden mijn voorouders in plaggenhutjes woonden en in berevellen rondliepen.

    theo

  • LeSage

    Eliyahu schreef:

    > In slechts

    > 50 jaar is er uit niets een staat herrezen, de

    > hebreeuwse taal weer ingesteld. Heeft zoiets zich

    > ooit eerder voorgedaan in de geschiedenis? Is er

    > enig ander volk geweest dat 2000 jaar verstrooid

    > geweest is over de aarde en hun identiteit en hun

    > religie bewaarden?

    >

    > Hier zien we duidelijk de hand van God.

    Interessant is ook dat de aanleiding hiertoe de holocaust is geweest, die gigantische ramp die zich 6 jaar lang over de mensheid voltrok. Terugdenken aan en vergelijken met de ramp die over Egypte kwam, ligt voor de hand.

    Ik geloof niet dat de stammengod YHWH nu nog steeds iets ‘heeft’ met het Israel van Netanyahu etc., maar interessant is het wel.

  • wie gebruikt dit ip?

    Boris Schreef:

    ——————————————————-

    >>Vuile hufter

    Vooral nu heeftie daar heel erg veel last van.

    >>Agressief gedrag

    Agressief gedrag houdt in dat mensen zich dominant opstellen, weinig respect hebben voor andermans mening, slecht luisteren, zelfs soms schreeuwen of zich beschuldigend uitlaten. Ook dit gedrag kan voordelen hebben op de korte termijn, doordat mensen conflicten met jou vermijden en gewoon doen wat je zegt. De gevolgen zijn echter hetzelfde als hierboven beschreven en in het slechtste geval ben je zelf ook nog verantwoordelijk.

    Overreageren d.m.v. verbaal geweld wordt ten onrechte wel eens als assertief gezien, maar is dit zeker niet. Het werkt vaak alleen op de korte termijn. Daarnaast wordt het vaak als uiting van machteloosheid gezien waardoor je omgeving je niet meer serieus neemt.

    Voorbeelden van agressief gedrag:

    Anderen overheersen

    Anderen negeren

    Slecht luisteren

    Overdreven veel kritiek op anderen geven en deze kritiek blijven herhalen

    De stem verheffen of zelfs schreeuwen<<

  • Daan

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > CU Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Kan je me eerst even uitleggen waar ik kan

    > vinden

    > > dat de hedendaagse Joden Gods uitverkoren volk

    > > zouden zijn?

    >

    > Vanwege bijbelteksten.

    Bedoel je deze ?

    Exodus 19:5, 6 : Nu dan, indien gij aandachtig naar Mij luistert en mijn verbond bewaart, dan zult gij uit alle volken Mij ten eigendom zijn, want de ganse aarde behoort Mij. 6 En gij zult Mij een koninkrijk van priesters zijn en een heilig volk. Dit zijn de woorden die gij tot de Israëlieten spreken zult.

    En hebben de joden zich aan Gods verbond gehouden? Zie Jeremia 31: 32

    Jeremia31:

    31 Zie, de dagen komen, luidt het woord des HEREN, dat Ik met het huis van Israël en het huis van Juda een nieuw verbond sluiten zal. 32 Niet zoals het verbond, dat Ik met hun vaderen gesloten heb ten dage dat Ik hen bij de hand nam, om hen uit het land Egypte te leiden: mijn verbond, dat zij verbroken hebben, hoewel Ik heer over hen ben, luidt het woord des HEREN. 33 Maar dít is het verbond, dat Ik met het huis van Israël sluiten zal na deze dagen, luidt het woord des HEREN: Ik zal mijn wet in hun binnenste leggen en die in hun hart schrijven, Ik zal hun tot een God zijn en zij zullen Mij tot een volk zijn. 34 Dan zullen zij niet meer een ieder zijn naaste en een ieder zijn broeder leren: Kent de HERE: want zij allen zullen Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen, luidt het woord des HEREN, want Ik zal hun ongerechtigheid vergeven en hun zonde niet meer gedenken

    Het oude Israel WAS Gods uitverkoren natie.

    Mattheus 21:43 : Daarom, Ik zeg u, dat het Koninkrijk Gods van u zal weggenomen worden en het zal gegeven worden aan een volk, dat de vruchten daarvan opbrengt

    Mattheus 23:37,38 : Jeruzalem, Jeruzalem, dat de profeten doodt, en stenigt, wie tot u gezonden zijn, hoe dikwijls heb Ik uw kinderen willen vergaderen, gelijk een hen haar kuikens onder haar vleugels vergadert, en gij hebt niet gewild. 38 Zie, uw huis wordt aan u overgelaten

    Mattheus 21 : 43 : Daarom, Ik zeg u, dat het Koninkrijk Gods van u zal weggenomen worden en het zal gegeven worden aan een volk, dat de vruchten daarvan opbrengt

    Zie jij heden ten dagen dat God de joden speciale gunst betoont ?

    Ik zie het niet.

    Niet bij de joden en niet bij de rest van de gehele mensheid.

    Daan

    >

    >

    > > En als dat zo is , kan je me dan vertellen

    > waarom

    > > de dood van minstens 6 miljoen Joden zonder

    > Gods

    > > ingrijpen kon gebeuren?

    >

    > Nee dat kan ik niet, evenmin als de dood van

    > duizenden homo's-gehandicapten en JG tijdens WO 2

    > Evenmin als alle volkerenmoorden.

    > Evenmin als ziektes en ongelukken.

    >

    > theo

  • theo

    Daan Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > CU Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Kan je me eerst even uitleggen waar ik kan

    > > vinden

    > > > dat de hedendaagse Joden Gods uitverkoren

    > volk

    > > > zouden zijn?

    > >

    > > Vanwege bijbelteksten.

    >

    >

    > Bedoel je deze ?

    >

    > Exodus 19:5, 6 : Nu dan, indien gij aandachtig

    > naar Mij luistert en mijn verbond bewaart, dan

    > zult gij uit alle volken Mij ten eigendom zijn,

    > want de ganse aarde behoort Mij. 6 En gij zult Mij

    > een koninkrijk van priesters zijn en een heilig

    > volk. Dit zijn de woorden die gij tot de

    > Israëlieten spreken zult.

    >

    > En hebben de joden zich aan Gods verbond gehouden?

    > Zie Jeremia 31: 32

    Ze waren en zijn even weerbarstig als ieder ander mens en ieder ander volk.

    >

    > Jeremia31:

    > 31 Zie, de dagen komen, luidt het woord des HEREN,

    > dat Ik met het huis van Israël en het huis van

    > Juda een nieuw verbond sluiten zal. 32 Niet zoals

    > het verbond, dat Ik met hun vaderen gesloten heb

    > ten dage dat Ik hen bij de hand nam, om hen uit

    > het land Egypte te leiden: mijn verbond, dat zij

    > verbroken hebben, hoewel Ik heer over hen ben,

    > luidt het woord des HEREN. 33 Maar dít is het

    > verbond, dat Ik met het huis van Israël sluiten

    > zal na deze dagen, luidt het woord des HEREN: Ik

    > zal mijn wet in hun binnenste leggen en die in hun

    > hart schrijven, Ik zal hun tot een God zijn en zij

    > zullen Mij tot een volk zijn. 34 Dan zullen zij

    > niet meer een ieder zijn naaste en een ieder zijn

    > broeder leren: Kent de HERE: want zij allen zullen

    > Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder

    > hen, luidt het woord des HEREN, want Ik zal hun

    > ongerechtigheid vergeven en hun zonde niet meer

    > gedenken

    >

    > Het oude Israel WAS Gods uitverkoren natie.

    >

    >

    > Mattheus 21:43 : Daarom, Ik zeg u, dat het

    > Koninkrijk Gods van u zal weggenomen worden en het

    > zal gegeven worden aan een volk, dat de vruchten

    > daarvan opbrengt

    En ? Welk volk is dat dan geworden volgens jou?

    > Mattheus 23:37,38 : Jeruzalem, Jeruzalem, dat de

    > profeten doodt, en stenigt, wie tot u gezonden

    > zijn, hoe dikwijls heb Ik uw kinderen willen

    > vergaderen, gelijk een hen haar kuikens onder haar

    > vleugels vergadert, en gij hebt niet gewild. 38

    > Zie, uw huis wordt aan u overgelaten

    >

    > Mattheus 21 : 43 : Daarom, Ik zeg u, dat het

    > Koninkrijk Gods van u zal weggenomen worden en het

    > zal gegeven worden aan een volk, dat de vruchten

    > daarvan opbrengt

    >

    >

    > Zie jij heden ten dagen dat God de joden speciale

    > gunst betoont ?

    Mjoh, wat welvaart en democratisch politiek en veiligheid aangaat dan lijkt het wel speciaal beter te gaan dan de landen rondom vind je niet?

    Nou is er in Israel redelijk veel armoede, en veiligheid kost enorm veel inspanning en geld maar ivt de landen rondom toch redelijk speciaal.

    > Ik zie het niet.

    > Niet bij de joden en niet bij de rest van de

    > gehele mensheid.

    O nee?

    Zie je geen verschil tussen Nederland/Europa en Afghanistan en grote delen van Afrika en Noord Korea om maar willekeurig iets te noemen?

    theo

    >

    >

    > Daan

    >

    >

    > >

    > >

    > > > En als dat zo is , kan je me dan vertellen

    > > waarom

    > > > de dood van minstens 6 miljoen Joden zonder

    > > Gods

    > > > ingrijpen kon gebeuren?

    > >

    > > Nee dat kan ik niet, evenmin als de dood van

    > > duizenden homo's-gehandicapten en JG tijdens WO

    > 2

    > > Evenmin als alle volkerenmoorden.

    > > Evenmin als ziektes en ongelukken.

    > >

    > > theo

  • Eliyahu

    Daan Schreef:

    ——————————————————-

    > Exodus 19:5, 6 : Nu dan, indien gij aandachtig

    > naar Mij luistert en mijn verbond bewaart, dan

    > zult gij uit alle volken Mij ten eigendom zijn,

    > want de ganse aarde behoort Mij. 6 En gij zult Mij

    > een koninkrijk van priesters zijn en een heilig

    > volk. Dit zijn de woorden die gij tot de

    > Israëlieten spreken zult.

    >

    > En hebben de joden zich aan Gods verbond gehouden?

    > Zie Jeremia 31: 32

    Bs'd

    En als de joden afdwaalden, zou God ze dan verwerpen?

    "De christelijke kerken geloven in de theorie dat God zijn uitverkoren volk verworpen heeft, en dat in plaats daarvan de christenen het nieuwe geestelijke Israel zijn. Echter, God zegt duidelijk in de heilige Thora dat Hij nooit zijn verbond met het joodse volk zal breken, zelfs niet wanneer ze van Hem afdwalen. Wanneer de joden afdwalen zal God ze straffen. (Leviticus 26:14-17) En als ze dan nog niet luisteren, zal God ze zeven maal harder straffen. (Idem:18:22) En als ze dan nog steeds niet luisteren, zal God ze nog eens zeven maal harder straffen. (Idem:23-24) En als ze dan nog steeds niet luisteren en zich blijven verzetten zal God ze nog zeven maal harder straffen. (Idem:27-28) Maar ondanks dit alles zal God Zijn verbond met het joodse volk niet verbreken: Leviticus 26:44-45; "Maar ook zelfs, wanneer zij in het land hunner vijanden zijn, versmaad Ik hen niet en heb Ik geen afkeer van hen, zodat Ik hen zou vernietigen en mijn verbond met hen verbreken: want Ik ben J-H-W-H hun God. Maar ik zal hun ten goede gedenken het verbond met hun voorvaderen, die Ik voor de ogen der volken uit het land Egypte heb geleid, om hun tot een God te zijn, Ik ben J-H-W-H."

    “Het woord van J-H-W-H kwam tot Jeremia: Hebt gij niet gemerkt wat dit volk spreekt: De twee geslachten die J-H-W-H verkoren heeft, heeft hij verworpen? En mijn volk verachten zij, alsof het geen volk meer is. Zo zegt J-H-W-H: Indien Ik mijn verbond aangaande de dag en de nacht, de verordeningen van hemel en aarde, niet heb vastgesteld, dan zal ik ook het nakroost van Jakob en mijn knecht David verwerpen, dat ik uit zijn nazaten geen heersers neem over het nageslacht van Abraham, Izak en Jakob, want Ik zal een keer brengen in hun lot en Mij over hen ontfermen.” Jeremia 33:23-26

    Als God de joden verworpen heeft, waarom vervult Hij dan nu de profetieen dat Hij de joden zal verzamelen en naar hun land brengen? “Vrees niet, want Ik ben met u; Ik doe uw nakroost van het oosten komen en vergader u van het westen. Ik zeg tot het noorden: Geef, en tot het zuiden: Houd niet terug, breng mijn zonen van verre en Mijn dochters van het einde der aarde.” Jesaja 43:5-6. De hele wereld is getuige van dit wonder, hoe na bijna 2000 jaar van verstrooing over de hele aarde, de joden terugkeren naar Israel. In slechts 50 jaar is er uit niets een staat herrezen, de hebreeuwse taal weer ingesteld. Heeft zoiets zich ooit eerder voorgedaan in de geschiedenis? Is er enig ander volk geweest dat 2000 jaar verstrooid geweest is over de aarde en hun identiteit en hun religie bewaarden?

    Hier zien we duidelijk de hand van God.

  • Daan

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Daan Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > theo Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > CU Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Kan je me eerst even uitleggen waar ik kan

    > > > vinden

    > > > > dat de hedendaagse Joden Gods uitverkoren

    > > volk

    > > > > zouden zijn?

    > > >

    > > > Vanwege bijbelteksten.

    > >

    > >

    > > Bedoel je deze ?

    > >

    > > Exodus 19:5, 6 : Nu dan, indien gij

    > aandachtig

    > > naar Mij luistert en mijn verbond bewaart, dan

    > > zult gij uit alle volken Mij ten eigendom zijn,

    > > want de ganse aarde behoort Mij. 6 En gij zult

    > Mij

    > > een koninkrijk van priesters zijn en een heilig

    > > volk. Dit zijn de woorden die gij tot de

    > > Israëlieten spreken zult.

    > >

    > > En hebben de joden zich aan Gods verbond

    > gehouden?

    > > Zie Jeremia 31: 32

    >

    > Ze waren en zijn even weerbarstig als ieder ander

    > mens en ieder ander volk.

    Zie wat er gebeurde in Jeremia 31 :32 : Dat verbond wat God gesloten had met de joden hadden de joden zelf verbroken.

    Over en uit dus.

    Geen uitverkoren volk meer.

    >

    >

    > >

    > > Jeremia31:

    > > 31 Zie, de dagen komen, luidt het woord des

    > HEREN,

    > > dat Ik met het huis van Israël en het huis van

    > > Juda een nieuw verbond sluiten zal. 32 Niet

    > zoals

    > > het verbond, dat Ik met hun vaderen gesloten

    > heb

    > > ten dage dat Ik hen bij de hand nam, om hen uit

    > > het land Egypte te leiden: mijn verbond, dat

    > zij

    > > verbroken hebben, hoewel Ik heer over hen ben,

    > > luidt het woord des HEREN. 33 Maar dít is het

    > > verbond, dat Ik met het huis van Israël

    > sluiten

    > > zal na deze dagen, luidt het woord des HEREN:

    > Ik

    > > zal mijn wet in hun binnenste leggen en die in

    > hun

    > > hart schrijven, Ik zal hun tot een God zijn en

    > zij

    > > zullen Mij tot een volk zijn. 34 Dan zullen zij

    > > niet meer een ieder zijn naaste en een ieder

    > zijn

    > > broeder leren: Kent de HERE: want zij allen

    > zullen

    > > Mij kennen, van de kleinste tot de grootste

    > onder

    > > hen, luidt het woord des HEREN, want Ik zal hun

    > > ongerechtigheid vergeven en hun zonde niet meer

    > > gedenken

    > >

    > > Het oude Israel WAS Gods uitverkoren natie.

    > >

    > >

    > > Mattheus 21:43 : Daarom, Ik zeg u, dat het

    > > Koninkrijk Gods van u zal weggenomen worden en

    > het

    > > zal gegeven worden aan een volk, dat de

    > vruchten

    > > daarvan opbrengt

    >

    >

    > En ? Welk volk is dat dan geworden volgens jou?

    Laten we het de christenen noemen, die Gods geboden onderhouden. Ook horen hier de ( van natuurlijke afkomst) joden bij ect ect.

    Geen verschil tussen jood en Griek .

    >

    >

    > > Mattheus 23:37,38 : Jeruzalem, Jeruzalem, dat

    > de

    > > profeten doodt, en stenigt, wie tot u gezonden

    > > zijn, hoe dikwijls heb Ik uw kinderen willen

    > > vergaderen, gelijk een hen haar kuikens onder

    > haar

    > > vleugels vergadert, en gij hebt niet gewild. 38

    > > Zie, uw huis wordt aan u overgelaten

    > >

    > > Mattheus 21 : 43 : Daarom, Ik zeg u, dat het

    > > Koninkrijk Gods van u zal weggenomen worden en

    > het

    > > zal gegeven worden aan een volk, dat de

    > vruchten

    > > daarvan opbrengt

    > >

    > >

    > > Zie jij heden ten dagen dat God de joden

    > speciale

    > > gunst betoont ?

    >

    >

    > Mjoh, wat welvaart en democratisch politiek en

    > veiligheid aangaat dan lijkt het wel speciaal

    > beter te gaan dan de landen rondom vind je niet?

    >

    > Nou is er in Israel redelijk veel armoede, en

    > veiligheid kost enorm veel inspanning en geld maar

    > ivt de landen rondom toch redelijk speciaal.

    Gaat het niet om.

    Het gaat erover dat God heden ten dagen niemand gunst betoont.

    Bij natuurrampen niet.

    Bij ziekte niet…ect ect ect ect….

    En de joden zijn niet meer/minder als jij en ik……die zijn precies hetzelfde…niks speciaal bezit…niks uitverkorenen.

    Dat zij de arrogantie hebben om dat nog steeds aan te nemen wijt ik aan gebrek aan bijbelkennis of aan het verwerpen van Jezus Christus.

    Waarom denk je dat die tempel nog steeds niet is herbouwd?

    Als God dit had gewild zou die tempel ten eerste allang herbouwd zijn en ten tweede zou er van een verwoesting niet eens sprake geweest zijn.

    Precies zoals geschreven staat in Mattheus 24:2 : Hij zei tegen hen: ‘Hebben jullie dat alles goed gezien? Ik verzeker jullie: geen enkele steen zal op de andere blijven, alles zal worden afgebroken.

    >

    >

    > > Ik zie het niet.

    > > Niet bij de joden en niet bij de rest van de

    > > gehele mensheid.

    >

    > O nee?

    > Zie je geen verschil tussen Nederland/Europa en

    > Afghanistan en grote delen van Afrika en Noord

    > Korea om maar willekeurig iets te noemen?

    Zie ik zeker verschil tussen.

    Maar betoont God hier iemand speciale gunst?

    Ook de braverikken verdwijnen net als ieder ander onder de grond.

    De ene iets eerder dan de ander.

    Zo ook bij de joden : Geen speciale gunst .Het zijn geen uitverkorenen van God , die tijd is allang geweest.

    Daan

    >

    > theo

    > >

    > >

    > > Daan

    > >

    > >

    > > >

    > > >

    > > > > En als dat zo is , kan je me dan vertellen

    > > > waarom

    > > > > de dood van minstens 6 miljoen Joden zonder

    > > > Gods

    > > > > ingrijpen kon gebeuren?

    > > >

    > > > Nee dat kan ik niet, evenmin als de dood van

    > > > duizenden homo's-gehandicapten en JG tijdens

    > WO

    > > 2

    > > > Evenmin als alle volkerenmoorden.

    > > > Evenmin als ziektes en ongelukken.

    > > >

    > > > theo

  • theo

    Tsja dood gaan we allemaal,

    oudtestamentische zegen is letterlijk aards geluk, aardse welvaart.

    theo