Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Marjorie
Hond-hondeke en kind- kindeke.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Naar overzicht van alle forums
Elia Schreef:
——————————————————-
> theo Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Elia Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > “Uw Koninkrijk kome” (NBG51) of "laat uw
> > > koninkrijk komen“ (NBV) uit het ”Onze Vader",
> > > duidt erop dat het ‘Koninkrijk van God’ nog
> > niet
> > > gekomen is.
> > > Het ‘Koninkrijk van God’ heerst nog niet over
> > deze
> > > wereld. Wanneer het ‘Koninkrijk van God’ over
> > deze
> > > wereld zou heersen zouden er geen pijn, geen
> > dood,
> > > geen ziekte, geen lijden, geen scheiding,
> geen
> > > oorlog en geen tranen meer zijn.
> > >
> > > Welk rijk heerst er dan nu wel? Het
> koninkrijk
> > van
> > > de duisternis van de satan, die het overwicht
> > > heeft gekregen door de zondeval.
> >
> > De enige conclusie kan zijn: Dus is de satan
> > sterker dan God.
>
>
> Heb je alleen maar deze ene conclusie?
>
Ik kan niet tot een andere conclusie komen…jij wel?
>
> Dit op het HBO geleerd?
>
Wat heeft dat er mee te maken?
Ik heb lagere school gehad en kan lezen. Ik heb gelezen wat jij schreef en trek een conclusie maar ik vermoed dat jij nu met en andere conclusie gaat komen.
> >
> > > Dus als er nog eens vragen zijn "waarom God
> al
> > die
> > > ellende toestaat" kunnen we zeggen: dat God
> dit
> > > niet toestaat, dat er maatregelen getroffen
> > worden
> > > om dat koninkrijk van satan ten onder te
> laten
> > > gaan. Alle ongerechtigheden zullen in het
> Licht
> > > van God openbaar worden.
> > >
> > > Allereerst is God Yahweh Zelf in de vorm van
> > Jezus
> > > Christus naar deze wereld gekomen om de
> relatie
> > > tussen Hem en de mensen te herstellen. De
> > relatie
> > > die kapot was gegaan door de besmetting met
> het
> > > kwaad in de vorm van opstand tegenover God.
> > > Daardoor zijn wij schuldig tegenover God.
> >
> > Wij niet hoor, als ik jou iets aandoe is dat de
> > schuld van Adam en Eva.
>
>
> Dat is zowiezo een gedachte van de satan, die
> denkt dat ie daarmee gewonnen had.
O ja ? Is dat een gevoel van jou of een geloofsovertuiging? Dat mag natuurlijk best maar kan ik die gedachte ook uit de bijbel halen?
>
> >
> > > Christus
> > > Jezus heeft deze schuld op zich genomen en
> > > afbetaald voor ieder die dat wil.
> > >
> > > Wat ik wil zeggen met deze topic is:
> christenen
> > > zijn eigenlijk een groep die tegen de
> > gevestigde
> > > orde ingaan of ook wel pioniers die vooruit
> > > geschoven worden om de stand op te nemen en
> > alvast
> > > te werken aan het Koninkrijk van Yahweh.
> >
> > En ? hoe dienen we dat te doen? Wat doe jij om
> > tegen de gevestigde orde in te gaan of als
> pionier
> > ?
>
>
> Hoe ik dat doe is mijn zaak, kijk jij nu eerst
> maar eens waar je zelf staat.
>
Laat ik het dan alleen algemener stellen: Hoe dienen wij dat te doen?
> >
> > >
> > > Dat heeft natuurlijk allerlei gevolgen voor
> de
> > > christenen; enerzijds zullen ze niet met open
> > > armen en vriendelijk ontvangen worden,
> > anderzijds
> > > moeten ze zorgen dat er geen vermenging komt
> > met
> > > het schijnsel van satan.
> >
> > In een klooster gaan wonen met gelijkgezinden
> !!
> > ??
>
>
> In Christus zijn wij meer dan overwinnaar en gaan
> van overwinning naar overwinning.
Welnee want eerder schrijf je dat satan machtiger is dan God.
> In een klooster afgeschermd van alles gaat dat
> niet.
> Waarmee ik niet wil zeggen dat mensen niet in een
> klooster moeten gaan als ze dat willen hoor.
Maar we mogen ons niet vermengen met het schijnsel van de satan zoals je schreef. Dan is de eneige mogelijkheid om onder gelijkgezinden te blijven toch?
>
>
> >
> >
> > > Dat is niet altijd makkelijk en daarom plaats
> > ik
> > > dit, om mijn broeders en zusters te
> bemoedigen
> > en
> > > te herinneren aan het Koninkrijk van God, dat
> > > komen zal.
> > > Ik bid jullie God's nabijheid en zegen toe,
> > >
> > >
> > > Ellen
Om het nog even duidelijk te maken, de Jongbloed -Statenvertaling:
27 En zij zeide: Ja, Heere! doch de hondekens eten ook van de brokjes die er vallen van de tafel van hun heren.
Het is een kwestie van lezen. Er staat dus geen hondedekens, wat Marjorie ook al opmerkte.
Maar al met al staat er toch dat Jezus de vrouw met een hondeken, lees hond, vergeleek. En om nou met zo'n Jezus weg te lopen, lees God in jou geval, moet je toch wel blind zijn.
Maar vertel eens, hoe komt het dat je er niet vrolijker op geworden bent?
theo Schreef:
——————————————————-
> Elia Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > theo Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Elia Schreef:
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > > —–
> > > > “Uw Koninkrijk kome” (NBG51) of "laat uw
> > > > koninkrijk komen“ (NBV) uit het ”Onze
> Vader",
> > > > duidt erop dat het ‘Koninkrijk van God’ nog
> > > niet
> > > > gekomen is.
> > > > Het ‘Koninkrijk van God’ heerst nog niet
> over
> > > deze
> > > > wereld. Wanneer het ‘Koninkrijk van God’
> over
> > > deze
> > > > wereld zou heersen zouden er geen pijn,
> geen
> > > dood,
> > > > geen ziekte, geen lijden, geen scheiding,
> > geen
> > > > oorlog en geen tranen meer zijn.
> > > >
> > > > Welk rijk heerst er dan nu wel? Het
> > koninkrijk
> > > van
> > > > de duisternis van de satan, die het
> overwicht
> > > > heeft gekregen door de zondeval.
> > >
> > > De enige conclusie kan zijn: Dus is de satan
> > > sterker dan God.
> >
> >
> > Heb je alleen maar deze ene conclusie?
> >
>
>
> Ik kan niet tot een andere conclusie komen…jij
> wel?
>
> >
> > Dit op het HBO geleerd?
> >
> Wat heeft dat er mee te maken?
> Ik heb lagere school gehad en kan lezen. Ik heb
> gelezen wat jij schreef en trek een conclusie maar
> ik vermoed dat jij nu met en andere conclusie gaat
> komen.
>
>
> > >
> > > > Dus als er nog eens vragen zijn "waarom God
> > al
> > > die
> > > > ellende toestaat" kunnen we zeggen: dat God
> > dit
> > > > niet toestaat, dat er maatregelen getroffen
> > > worden
> > > > om dat koninkrijk van satan ten onder te
> > laten
> > > > gaan. Alle ongerechtigheden zullen in het
> > Licht
> > > > van God openbaar worden.
> > > >
> > > > Allereerst is God Yahweh Zelf in de vorm
> van
> > > Jezus
> > > > Christus naar deze wereld gekomen om de
> > relatie
> > > > tussen Hem en de mensen te herstellen. De
> > > relatie
> > > > die kapot was gegaan door de besmetting met
> > het
> > > > kwaad in de vorm van opstand tegenover God.
>
> > > > Daardoor zijn wij schuldig tegenover God.
> > >
> > > Wij niet hoor, als ik jou iets aandoe is dat
> de
> > > schuld van Adam en Eva.
> >
> >
> > Dat is zowiezo een gedachte van de satan, die
> > denkt dat ie daarmee gewonnen had.
>
>
> O ja ? Is dat een gevoel van jou of een
> geloofsovertuiging? Dat mag natuurlijk best maar
> kan ik die gedachte ook uit de bijbel halen?
>
>
> >
> > >
> > > > Christus
> > > > Jezus heeft deze schuld op zich genomen en
> > > > afbetaald voor ieder die dat wil.
> > > >
> > > > Wat ik wil zeggen met deze topic is:
> > christenen
> > > > zijn eigenlijk een groep die tegen de
> > > gevestigde
> > > > orde ingaan of ook wel pioniers die vooruit
> > > > geschoven worden om de stand op te nemen en
> > > alvast
> > > > te werken aan het Koninkrijk van Yahweh.
> > >
> > > En ? hoe dienen we dat te doen? Wat doe jij
> om
> > > tegen de gevestigde orde in te gaan of als
> > pionier
> > > ?
> >
> >
> > Hoe ik dat doe is mijn zaak, kijk jij nu eerst
> > maar eens waar je zelf staat.
> >
>
> Laat ik het dan alleen algemener stellen: Hoe
> dienen wij dat te doen?
>
>
> > >
> > > >
> > > > Dat heeft natuurlijk allerlei gevolgen voor
> > de
> > > > christenen; enerzijds zullen ze niet met
> open
> > > > armen en vriendelijk ontvangen worden,
> > > anderzijds
> > > > moeten ze zorgen dat er geen vermenging
> komt
> > > met
> > > > het schijnsel van satan.
> > >
> > > In een klooster gaan wonen met gelijkgezinden
> > !!
> > > ??
> >
> >
> > In Christus zijn wij meer dan overwinnaar en
> gaan
> > van overwinning naar overwinning.
>
> Welnee want eerder schrijf je dat satan machtiger
> is dan God.
>
>
> > In een klooster afgeschermd van alles gaat dat
> > niet.
> > Waarmee ik niet wil zeggen dat mensen niet in
> een
> > klooster moeten gaan als ze dat willen hoor.
>
> Maar we mogen ons niet vermengen met het schijnsel
> van de satan zoals je schreef. Dan is de eneige
> mogelijkheid om onder gelijkgezinden te blijven
> toch?
Dat lijkt me nu ook niet zo prettig en een aangenaam samenzijn
zo bij elkander op de lip te zitten en zo wachter op {Uw koninkrijk kome} 
> >
> >
> > >
> > >
> > > > Dat is niet altijd makkelijk en daarom
> plaats
> > > ik
> > > > dit, om mijn broeders en zusters te
> > bemoedigen
> > > en
> > > > te herinneren aan het Koninkrijk van God,
> dat
> > > > komen zal.
> > > > Ik bid jullie God's nabijheid en zegen toe,
> > > >
> > > >
> > > > Ellen
Om je laatste vraag het eerst te beantwoorden: ik prik niet hier om de lolbroek uit te hangen. Maar dat zal je toch niet missen?
Wat betreft die vergelijking met honden; het gaat erom dat Jezus in eerste instantie is gekomen voor het uitverkoren volk, de Joden.
Jezus zegt ook (in Lucas 13) 34 Jeruzalem, Jeruzalem, dat de profeten doodt, en stenigt wie naar haar toe zijn gestuurd! Hoe vaak heb ik je kinderen niet bijeen willen brengen zoals een hen haar kuikens onder haar vleugels hoedt, maar jullie hebben het niet gewild.
Dat komt omdat God een verbond heeft (gehad) met het Joodse volk. God zegt in Lev 20: 26 Wees heilig omwille van mij, want ik, Jahweh, ben heilig en ik heb jullie van de andere volken onderscheiden om mijn volk te zijn.
Het feit dat de vrouw de kruimeltjes krijgt, komt op het zelfde neer als deze verzen: God heeft zijn volk apart gezet - pas als zij niet willen komt het voedsel niet meer de kinderen toe.
In de Joodse cultuur is het een mitve (goede daad) om geen eten te verspillen maar wat over is aan de dieren te geven.
Verder is het vandaag de dag nog steeds zo dat het Joodse geloof zegt; dat alle volken gezegend zijn in en door het Joodse volk. Alleen omdat het Joodse volk, Gods volk is, hebben zij de verantwoordelijkheid heilig te zijn en zich zodanig te gedragen.
Ik heb het niet over een lolbroek, maar mis je vrolijkheid en gevatheid in hetgeen je schrijft.
En dan, hoe je het ook wendt en keert, Jezus vergeleek een vrouw met een hond!
En dan ook, wat je schrijft over het Joodse volk, je zou daar toch bijhoren? Vanwaar dan nu weer die ommekeer. Je voorlaatste ommekeer heb je op het forum wel uitvoerig besproken. Wat is er gebeurt en wat was de druppel die de emmer deed overlopen?
> Alleen omdat het
> Joodse volk, Gods volk is, hebben zij de
> verantwoordelijkheid heilig te zijn en zich
> zodanig te gedragen.
theo Schreef:
——————————————————-
> Elia Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > theo Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Elia Schreef:
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > > —–
> > > > “Uw Koninkrijk kome” (NBG51) of "laat uw
> > > > koninkrijk komen“ (NBV) uit het ”Onze
> Vader",
> > > > duidt erop dat het ‘Koninkrijk van God’ nog
> > > niet
> > > > gekomen is.
> > > > Het ‘Koninkrijk van God’ heerst nog niet
> over
> > > deze
> > > > wereld. Wanneer het ‘Koninkrijk van God’
> over
> > > deze
> > > > wereld zou heersen zouden er geen pijn,
> geen
> > > dood,
> > > > geen ziekte, geen lijden, geen scheiding,
> > geen
> > > > oorlog en geen tranen meer zijn.
> > > >
> > > > Welk rijk heerst er dan nu wel? Het
> > koninkrijk
> > > van
> > > > de duisternis van de satan, die het
> overwicht
> > > > heeft gekregen door de zondeval.
> > >
> > > De enige conclusie kan zijn: Dus is de satan
> > > sterker dan God.
> >
> >
> > Heb je alleen maar deze ene conclusie?
> >
>
>
> Ik kan niet tot een andere conclusie komen…jij
> wel?
Natuurlijk kom ik tot een andere conclusie: een engel die opstandig wordt tegen de allerhoogste God die deze engel Zelf heeft geschapen, waarom zou de engel daardoor sterker zijn? (eigenlijk vind ik het een enorm zwaktebod om beter en sterker te willen zijn)
Dus een kind dat niet naar zijn ouders wil luisteren, een enorme herrie trapt, de servieskast omgooit en zijn broertjes opstookt om mee te doen, is daarmee sterker dan zijn ouders.
>
> >
> > Dit op het HBO geleerd?
> >
> Wat heeft dat er mee te maken?
Ik kan me niet voorstellen dat jij op een opleiding theologie leert dat de satan sterker is dan God.
Het idee om je maker van zijn troon te stoten is per definitie zwak, misselijk en slap.
> Ik heb lagere school gehad en kan lezen. Ik heb
> gelezen wat jij schreef en trek een conclusie maar
> ik vermoed dat jij nu met en andere conclusie gaat
> komen.
>
>
> > >
> > > > Dus als er nog eens vragen zijn "waarom God
> > al
> > > die
> > > > ellende toestaat" kunnen we zeggen: dat God
> > dit
> > > > niet toestaat, dat er maatregelen getroffen
> > > worden
> > > > om dat koninkrijk van satan ten onder te
> > laten
> > > > gaan. Alle ongerechtigheden zullen in het
> > Licht
> > > > van God openbaar worden.
> > > >
> > > > Allereerst is God Yahweh Zelf in de vorm
> van
> > > Jezus
> > > > Christus naar deze wereld gekomen om de
> > relatie
> > > > tussen Hem en de mensen te herstellen. De
> > > relatie
> > > > die kapot was gegaan door de besmetting met
> > het
> > > > kwaad in de vorm van opstand tegenover God.
>
> > > > Daardoor zijn wij schuldig tegenover God.
> > >
> > > Wij niet hoor, als ik jou iets aandoe is dat
> de
> > > schuld van Adam en Eva.
> >
> >
> > Dat is zowiezo een gedachte van de satan, die
> > denkt dat ie daarmee gewonnen had.
>
>
> O ja ? Is dat een gevoel van jou of een
> geloofsovertuiging? Dat mag natuurlijk best maar
> kan ik die gedachte ook uit de bijbel halen?
Dus jij denkt dat wanneer jij mij iets aandoet, wat jouw eigen keuze is, dat het de schuld is van Adam en Eva? Dan ben je toch echt goed de weg kwijt.
Natuurlijk kan je die gedachte uit de Bijbel halen, één voorbeeld: David had Saul verscheidene malen kunnen doden, maar hij deed het niet omdat hij wist dat dat niet Gods manier was (om een gezalfde koning te doden) uiteindelijk werd Saul toch verslagen en David de grootste koning ooit.
Trek daar de juiste lering uit.
>
>
> >
> > >
> > > > Christus
> > > > Jezus heeft deze schuld op zich genomen en
> > > > afbetaald voor ieder die dat wil.
> > > >
> > > > Wat ik wil zeggen met deze topic is:
> > christenen
> > > > zijn eigenlijk een groep die tegen de
> > > gevestigde
> > > > orde ingaan of ook wel pioniers die vooruit
> > > > geschoven worden om de stand op te nemen en
> > > alvast
> > > > te werken aan het Koninkrijk van Yahweh.
> > >
> > > En ? hoe dienen we dat te doen? Wat doe jij
> om
> > > tegen de gevestigde orde in te gaan of als
> > pionier
> > > ?
> >
> >
> > Hoe ik dat doe is mijn zaak, kijk jij nu eerst
> > maar eens waar je zelf staat.
> >
>
> Laat ik het dan alleen algemener stellen: Hoe
> dienen wij dat te doen?
Dat is nu juist het moeilijke, daar is geen gebruiksaanwijzing voor gegeven.
Je moet op het juiste moment ingrijpen, ervoor uitkomen dat je christen bent en niet weglopen als het moeilijk wordt.
>
>
> > >
> > > >
> > > > Dat heeft natuurlijk allerlei gevolgen voor
> > de
> > > > christenen; enerzijds zullen ze niet met
> open
> > > > armen en vriendelijk ontvangen worden,
> > > anderzijds
> > > > moeten ze zorgen dat er geen vermenging
> komt
> > > met
> > > > het schijnsel van satan.
> > >
> > > In een klooster gaan wonen met gelijkgezinden
> > !!
> > > ??
> >
> >
> > In Christus zijn wij meer dan overwinnaar en
> gaan
> > van overwinning naar overwinning.
>
> Welnee want eerder schrijf je dat satan machtiger
> is dan God.
Nou, dat zal je dan niet goed gelezen of begrepen hebben.
>
>
> > In een klooster afgeschermd van alles gaat dat
> > niet.
> > Waarmee ik niet wil zeggen dat mensen niet in
> een
> > klooster moeten gaan als ze dat willen hoor.
>
> Maar we mogen ons niet vermengen met het schijnsel
> van de satan zoals je schreef. Dan is de eneige
> mogelijkheid om onder gelijkgezinden te blijven
> toch?
Wanneer ‘we’ in een situatie komen die ingaat tegen de Wil van God, ondernemen ‘we’ aktie ook al krijgen we er geen vriendjes mee.
Gr Ellen
>
>
> >
> >
> > >
> > >
> > > > Dat is niet altijd makkelijk en daarom
> plaats
> > > ik
> > > > dit, om mijn broeders en zusters te
> > bemoedigen
> > > en
> > > > te herinneren aan het Koninkrijk van God,
> dat
> > > > komen zal.
> > > > Ik bid jullie God's nabijheid en zegen toe,
> > > >
> > > >
> > > > Ellen
