Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Naar overzicht van alle forums
Ja, dat staat er. Maar waarschijnlijk wordt er toch net iets anders bedoeld dan jij denkt. Ik ga er even van uit dat Johannes enige coherentie nastreeft.
Er wordt wellicht bedoeld: een deel van Gods woorden werden vlees, net zoals ze eerder, in Genesis 1, “vlees” werden. Net zo min bijvoorbeeld de zon God zelve is, is Jezus God zelve.
Wacht maar op Daan.
Wat Johannes bedoelde: Jezus is een bijzondere schepping van God, even bijzonder als de schepping van de hemel en de aarde in Genesis 1.
Maar de tekst is nogal glibberig, een beetje dubbelzinnig, zodat jouw lezing in zekere zin een beetje gesuggereerd wordt.
De Bijbel is niet altijd helder. Mede daarom is de Bijbel niet het woord Gods, tenzij Gods geest natuurlijk troebel is.
15 Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene der ganse schepping, 16 want in Hem zijn alle dingen geschapen, die in de hemelen en die op de aarde zijn, de zichtbare en de onzichtbare, hetzij tronen, hetzij heerschappijen, hetzij overheden, hetzij machten; alle dingen zijn door Hem en tot Hem geschapen; 17 en Hij is vóór alles en alle dingen hebben hun bestaan in Hem; 18 en Hij is het hoofd van het lichaam, de gemeente. Hij is het begin, de eerstgeborene uit de doden, zodat Hij onder alles de eerste geworden is. 19 Want het heeft de ganse volheid behaagd in Hem woning te maken, 20 en door Hem, vrede gemaakt hebbende door het bloed zijns kruises, alle dingen weder met Zich te verzoenen, door Hem, hetzij wat op de aarde, hetzij wat in de hemelen is. Kolossenzen 1
Deze tekst brengt meer verdieping.
Ik hoef niet op daan te wachten mijn beste, ik weet haar verhaaltje al.
Jij gaf aan dat Johannes 1 niet juist wordt gelezen en uitgelegd, Kolossenzen 1 gaat nog iets dieper en stelt dat, ik citeer: 'alle dingen zijn door Hem en tot Hem geschapen' Jezus dus de schepper het vleesgeworden Woord, het beeld van God.
samuel Schreef:
——————————————————-
> 1 In den beginne schiep God de hemel en de aarde.
> Genesis 1:1
> Kolossenzen 1 gaat nog iets dieper en stelt dat,
> ik citeer: 'alle dingen zijn door Hem en tot Hem
> geschapen' Jezus dus de schepper het vleesgeworden
> Woord, het beeld van God.
Doe niet zo sloom.
Wat zegt JEZUS…. die JIJ en Steven als GOD zien daar nu zelf over ?
Jezus KAN de SCHEPPER niet zijn……….want HIJ is de Zoon van GOD…………..slome doedels !
Lees eens gewoon wat JEZUS zegt…..ipv zelf verhaaltjes te gaan verzinnen,kerkkoppen !
Hier komen ze nog keer ……speciaal voor de ziende blinde kerkpapegaaien.
En HIER kom ik ook nog op terug,want jullie leugens zal ik ontmaskeren , zodra ik meer tijd heb !
Johannes 8:17,18 : En ook in uw wet staat geschreven, dat het getuigenis van twee mensen waar is; 18 Ik ben het, die van Mijzelf getuig, en ook de Vader, die Mij gezonden heeft, getuigt van Mij
Johannes 7:28,29 : 28 Jezus dan riep, terwijl Hij in de tempel leerde, en sprak: Mij kent gij en gij weet, vanwaar Ik ben; en Ik ben niet van Mijzelf gekomen, maar er is een Waarachtige, die Mij gezonden heeft en die gij niet kent. 29 Ik ken Hem, want Ik kom van Hem en Hij heeft Mij gezonden
Johannes 6 : 38 : Want Ik ben van de hemel nedergedaald, niet om mijn wil te doen, maar de wil van Hem, die Mij gezonden heeft.
Johannes 7 : 16 : Jezus antwoordde hun en zeide: Mijn leer is niet van Mij, maar van Hem, die Mij gezonden heeft
Johannes 13 : 16 : Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, een slaaf staat niet boven zijn heer, noch een gezant boven zijn zender. 17 Indien gij dit weet, zalig zijt gij, als gij het doet.
Johannes 5:19 : Jezus dan antwoordde en zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, de Zoon kan niets doen van Zichzelf, of Hij moet het de Vader zien doen; want wat deze doet, dat doet ook de Zoon evenzo.
Johannes 14:28 : Gij hebt gehoord, dat Ik tot u gezegd heb: Ik ga heen en kom tot u. Indien gij Mij liefhadt, zoudt gij u verblijd hebben, omdat Ik tot de Vader ga, want de Vader is meer dan Ik
Johannes 20 :17 : Jezus zeide tot haar: Houd Mij niet vast, want Ik ben nog niet opgevaren naar de Vader; maar ga naar mijn broeders en zeg hun: Ik vaar op naar mijn Vader en uw Vader, naar mijn God en uw God
Jaweh is HOGER dan Jezus die Jaweh niet is :
Mattheus 20 :23 : Hij zeide tot hen: Mijn beker zult gij wel drinken, maar het zitten aan mijn rechterzijde en linkerzijde staat niet aan Mij te geven, maar het is voor hen, voor wie het bereid is door mijn Vader
Markus 13:32 : Maar van die dag of van die ure weet niemand, ook de engelen in de hemel niet, ook de Zoon niet, alleen de Vader.
Toen Jezus vlak voor zijn dood stond, toonde hij onderworpenheid aan zijn Vader door te bidden in Lukas 22 :42 : deze woorden: Vader, indien Gij wilt, neem deze beker van Mij weg; doch niet mijn wil, maar de uwe geschiede!
Tot wie riep Jezus? Tot zichzelf in Markus 15:34 ? : 34 En op het negende uur riep Jezus met luider stem: Eloï, Eloï, lama sabachtani, hetgeen betekent: Mijn God, mijn God, waarom hebt Gij Mij verlaten?
Wie wekte Jezus uit de dood op?
Handelingen 2:24 : God evenwel heeft Hem opgewekt, want Hij verbrak de weeën van de dood, naardien het niet mogelijk was, dat Hij door hem werd vastgehouden.
Is Jezus zelf Jaweh die gekomen is in het vlees ?
Nee dus ………..
Openbaring 3:14 : En schrijf aan de engel der gemeente te Laodicea:
Dit zegt de Amen, de getrouwe en waarachtige getuige, het begin der schepping Gods:
Kolossenzen 1:15, 16 :
Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene der ganse schepping
Spreuken 8:22 : De HERE heeft mij tot aanzijn geroepen
als het begin van zijn wegen,
vóór zijn werken van ouds af.
Ook de discipelen van Jezus zeiden( evenals Jezus zelf) dat Jezus de Zoon van God was, niet God de Almachtige in menselijke gedaante.
Johannes 1 :34 : En ik heb gezien en getuigd, dat deze de Zoon van God is.
Marcus 1:11 : En een stem uit de hemelen: Gij zijt mijn Zoon, de geliefde; in U heb Ik mijn welbehagen.
Mattheus 27:54 : De hoofdman en zij, die met hem Jezus bewaakten, zagen de aardbeving en wat er plaats had en zij werden zeer bevreesd en zeiden: Waarlijk dit was een Zoon Gods. ………( en NIET GOD DE ZOON )
Lukas 9 :35 :. En er klonk een stem uit de wolk, die zeide: Deze is mijn Zoon, de uitverkorene, hoort naar Hem.
Matth. 12:31, 32 : Daarom zeg Ik u: Alle zonde en lastering zal de mensen vergeven worden, maar de lastering van de Geest zal niet vergeven worden. 32 Spreekt iemand een woord tegen de Zoon des mensen, het zal hem vergeven worden; maar spreekt iemand tegen de heilige Geest, het zal hem niet vergeven worden, noch in deze eeuw, noch in de toekomende.
1 Kor. 15:27, 28 : want alles heeft Hij aan zijn voeten onderworpen. Maar wanneer Hij zegt, dat alles onderworpen is, is blijkbaar Hij uitgezonderd, die Hem alles onderworpen heeft. 28 Wanneer alles Hem onderworpen is, zal ook de Zoon zelf Zich aan Hem onderwerpen, die Hem alles onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen.
Tot slot :
Jezus zei in gebed Johannes 17 :3 : Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt.
1 Kor. 8:5, 6 : Want al zijn er zogenaamde goden, hetzij in de hemel, hetzij op de aarde – en werkelijk zijn er goden in menigte en heren in menigte – 6 voor ons nochtans is er maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn en tot wie wij zijn, en één Here, Jezus Christus, door wie alle dingen zijn, en wij door Hem.
1 Peterus 1:3 : Geloofd zij de God en Vader van onze Here Jezus Christus.
Moeten we Jezus geliven ?
Of Samuel?
Of Steven ?
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's