Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Richard II
Inderdaad.
En Jezus aapte Elia's opvolger Elisa na door mensen uit de dood op te wekken en brood te vermenigvuldigen. En in plaats van een bijl op het water te laten drijven, liep Jezus zelf over het water.
Zo ging dat.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Naar overzicht van alle forums
Richard II Schreef:
——————————————————-
> >Nou heb ik ook de overtuiging dat we na onze dood
> bij God terechtkomen maar dat is bijbels gezien
> nog niet zomaar te “bewijzen”.
> Nou ja, behalve enige teksten die spreken van Gods
> eindeloze barmhartigheid en dat niets ons kan
> scheiden van de liefde van God, zelfs de dood
> niet.
>
> En omdat hierover in de bijbel ‘enige teksten’
> staan, weet jij dat je na de dood bij God
> terechtkomt?
> Aangenomen dat er leven is na de dood. Dat schijnt
> niet erg waarschijnlijk te zijn.
>
> >Maar wat de bijbel doorgaans met zonde heeft is
> niks anders dan de naaste tekort doen, het recht
> niet zijn beloop krijgen , oftewel de >op macht
> beluste mens en ons egoisme.
>
> De bijbel maakt zich vooral druk over of de
> Israëlieten niet andere goden aanbidden en of ze
> niet met vrouwen uit andere volkeren trouwen.
> Verder moet je op God vertrouwen als hij de meest
> absurde en onwaarschijnlijke dingen van mensen
> vraagt. Lief zijn voor de naaste speelt m.i. maar
> een secundaire rol.
>
> >En..beste Richard, jij als nietgelovige weet
> natuurlijk ook donders goed dat het op den duur
> met egoisten en op macht beluste
> >mensen slecht afloopt.
>
> Met sommige misschien, maar zeker niet met
> allemaal.
>
> >Een mensen leven kan sowieso wel tot een hel zijn
> of worden door ziekte of ellende of onrecht of
> armoede of dood van dierbaren .
>
> Maar dat heeft dan meestal niets te maken met een
> asociaal en onethisch leven.
>
> >Het geloof in God biedt troost, kan nieuwe moed
> geven, kan kracht geven.
>
> Maar als die god niet bestaat, dan hou je toch
> jezelf voor de gek? Dan wordt God dus een soort
> placebo.
>
> >Geeft ook inspiratie om het goede te doen hoewel
> we vaak het tegendeel zien maar de bedoeling, de
> echte intentie van gelovigen
> >dient te zijn: Je naaste liefhebben als je zelf-
> wat gij niet wilt dat u geschiedt doet u dat ook
> een ander niet- wie goed doet goed
> >ontmoet- en DAT, Richard is God dienen- God
> dienen is mensen dienen en mensen dienen is God
> dienen zo plachtte majoor B. te
> >zeggen.
>
> Dat is een gewoon een combinatie van fatsoen en
> medemenselijkheid.
> Of je daar God mee dient lijkt mij hoogst
> twijfelachtig, gezien de vele misdaden en
> onrechtvaardigheden die de Here in de bijbel
> pleegt.
>
> >Maar God wil dat niemand verloren zal gaan zo
> staat in de bijbel en als God dat niet wil dan
> gebeurt dat ook niet…toch?
>
> Jij zegt het. Maar als God niet bestaat - en de
> kans dat'ie bestaat is klein en als'ie bestaat is
> het maar zeer de vraag of'ie is zoals christenen
> denken dat'ie is - hoe zit het dan met het
> niet-verloren-gaan.
>
> >Dan beloont God mensen met het juiste geloof en
> straft degene met het foute geloof/dogma.
> >En dat is niet des Godes.
>
> Juist zeer des Godse. De bijbel draait voor een
> groot deel om het gegeven dat de
> Israëlieten/Judeeërs andere goden vereerden dan
> de Here en dat de Here dat op vele manieren
> genadeloos afstrafte. Dat is kenmerkend voor de
> christelijke god, want andere goden waren veel
> toleranter. Je zou haast kunnen zeggen dat andere
> goden de vrijheid van godsdienst respecteerden.
>
> >Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat God niet
> zou straffen wie Gods kleinen veronachtzaam ( hoe?
> dat weet ik ook niet en durf >er ook geen
> voorbeelden voor aan te wijzen) maar iemand met
> een “'fout geloof ”" nooitophoudend in de hel
> werpen …ik geloof het >niet en het is ook zeker
> niet bijbels.
>
> Ik denk dat God sowieso niet zoveel doet in dit
> soort zaken…. Maar de hel is wel bijbels en ook
> deel van wat Jezus zoal beweerde.
——————–
Heb je er behoefte an dat ik ga reageren op je bovenstaande reacties of lijkt je dat zinloos?
——————-
> Rest de vraag: toen Jezus opstond, wat kwam die
> nou doen?
Bewijzen dat de dood niet het einde is.
Jij wilt Jezus misschien zien als een soort superman ( net als veel christenen trouwens) maar volgens de bijbelschrijvers was Jezus niet zo spectalair bezig als een superman of als een soort popster of een populair politicus.
Althans , Jezus wilde dat zelf absoluut niet volgens diezelfde bijbelschrijvers, zijn volgelingen wilden hem wel als een volksheld zien maar Jezus bedankte voor die “”eer“”.
theo
> Richard
Richard II Schreef:
——————————————————-
> Kom op Theo, de geloofsbelijdenis is waar
> christenen voor tekenen als ze definitief lid
> worden van de kerk.
> Dit is waar het christelijk geloof over gaat. Als
> je christen bent dan geloof je dit.
Het christelijk gaat over de geboorte van Jezus uit de maagd Maria, zijn kruisiging en lichaamlijke opstanding uit de dood en zijn imminente wederkomst.
> Het is mij nu teveel werk om er bijbelteksten bij
> te gaan zitten zoeken, maar Jezus verwenste
> voortdurend andersdenkenden naar de buitenste
> duisternis en van huichelaars zei hij dat die
> reeds hun oordeel hadden.
Dat zijn inderdaad woorden van Jezus; Mattheus 13, Lucas 13:22-30, Marcus 9:42-48 en de schapen en de bokken uit Mattheus 25:41.
>
> Het is wel zo dat veel christenen zich
> tegenwoordig ervoor schamen dat ze geloven in een
> hel en een laatste oordeel en de opstanding etc.
Veel christenen hebben daar inderdaad mooite mee, maar de Bijbel is daar duidelijk over en het laatste oordeel is dat een ieder die niet geschreven staat in het Boek des Levens geworpen word in de poel des vuurs Openbaring 20:11-15.
> En dus proberen ze zich onder dergelijke
> kernpunten van het christelijke geloof uit te
> draaien. Maar dat kan natuurlijk helemaal niet of
> je moet breken met het christelijke geloof en de
> kerk.
Of een niet Bijbels compromie sluiten in de vorm van universalisme of alverzoening.
Boaz.
1 Korintiers 15:12 Indien nu van Christus gepredikt wordt, dat Hij uit de doden is opgewekt, hoe komen sommigen onder u ertoe te zeggen, dat er geen opstanding der doden is? 13 Indien er geen opstanding der doden is, dan is ook Christus niet opgewekt. 14 En indien Christus niet is opgewekt, dan is immers onze prediking zonder inhoud, en zonder inhoud is ook uw geloof. 15 Dan blijken wij ook valse getuigen van God te zijn, want dan hebben wij tegen God in getuigd, dat Hij de Christus opgewekt heeft, die Hij toch niet heeft opgewekt, indien er geen doden opgewekt worden. 16 Immers, indien er geen doden opgewekt worden, dan is Christus ook niet opgewekt; 17 en indien Christus niet is opgewekt, dan is uw geloof zonder vrucht, dan zijt gij nog in uw zonden. 18 Dan zijn ook zij, die in Christus ontslapen zijn, verloren. 19 Indien wij alleen voor dit leven onze hoop op Christus gebouwd hebben, zijn wij de beklagenswaardigste van alle mensen.
Boaz.
BOAZ Schreef:
——————————————————-
> 1 Korintiers 15:12 Indien nu van Christus
> gepredikt wordt, dat Hij uit de doden is opgewekt,
> hoe komen sommigen onder u ertoe te zeggen, dat er
> geen opstanding der doden is? 13 Indien er geen
> opstanding der doden is, dan is ook Christus niet
> opgewekt. 14 En indien Christus niet is opgewekt,
> dan is immers onze prediking zonder inhoud, en
> zonder inhoud is ook uw geloof. 15 Dan blijken wij
> ook valse getuigen van God te zijn, want dan
> hebben wij tegen God in getuigd, dat Hij de
> Christus opgewekt heeft, die Hij toch niet heeft
> opgewekt, indien er geen doden opgewekt worden. 16
> Immers, indien er geen doden opgewekt worden, dan
> is Christus ook niet opgewekt; 17 en indien
> Christus niet is opgewekt, dan is uw geloof zonder
> vrucht, dan zijt gij nog in uw zonden. 18 Dan zijn
> ook zij, die in Christus ontslapen zijn, verloren.
> 19 Indien wij alleen voor dit leven onze hoop op
> Christus gebouwd hebben, zijn wij de
> beklagenswaardigste van alle mensen.
>
> Boaz.
Een geloof zonder vrucht: Je hebt het al bewezen
Boaz:
> Als ik jouw zogenaamde grappigheid lees, dan vraag
> ik mij af of jij in Mongolie verwekt bent.
theo;
Dat is een stompzinnige en schofterige opmerking, zeker voor een christen.
Al de mensen die geboren zijn in Mongolie -
en al de ouders die die een “”mongooltje“” als kind hebben , ouders met vragen en grote zorgen vanwege de handicap van hun kind.
Het doorlopende gezuig van je , zeer duidelijk waarneembaar in je reacties op mij in deze draad,
Je beledigende reacties , je kinderachtige opmerkingen en de hierboven geplaatste opmerking over Mongolen leiden maar tot één conclusie: Je uit je op een manier dat je jezelf een beter christen vindt dan al die anderen maar je opmerkingen zoals hierboven omschreven tonen aan dat je een enorme huichelaar bent.
theo
Frederik D Schreef:
——————————————————-
> Precies. Jezus aapte het OT na. Pas zo kon hij
> geloofwaardig overkomen.
>
> De wonderlijke spijziging lijkt bijvoorbeeld op
> het manna van de veertig jaar in de woestijn.
Maar dat is toch geen nieuws voor JOU ???
Met name de evangelist Mattheus heeft een prachtige copositie/literaire eenheid/overeenkomst met het OT.
Nogmaals; dat is toch geen nieuws voor jou?
theo
theo Schreef:
——————————————————-
> Heb je er behoefte an dat ik ga reageren op je
> bovenstaande reacties of lijkt je dat zinloos?
Theo, Richard doet zijn best om een gesprek met je aan te gaan en om met argumenten te komen (ook al zijn zijn conclusies verkeerd, eerder van iemand met frustraties over God en het geloof). Waarom reageer je dan op deze manier?
