Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

Zach 14:9 toegevoegd aan file "God is ÉÉN"

  • Eliyahu

    Elia Schreef:

    ——————————————————-

    > Dan krijg je: ‘dat Ik in God ben en God in Mij’.

    > Ik ben in God en God is in Mij.

    >

    > Dat is ÉÉN en dezelfde.

    Bs'd

    Je kan het vader en zoon concept niet laten varen, want dat is een deel van het NT.

    Dus hoe dan ook zit je met het probleem dat jouw god zijn eigen vader is, en tegelijkertijd zijn eigen zoon.

    En JC sprak over God in de derde persoon, daarmee aangevend dat hij dus niet God was.

    En iedereen kan de meest krankzinnige dingen zeggen, maar daarmee zijn ze nog niet waar.

    Dus als wat iemand zegt tegen logica en de realiteit ingaat, dat kletst hij of zij dus gewoon onzin.

    Als iemand zegt dat JC dezelfde is als J-H-W-H, dan zit je dus met het feit dat J-H-W-H zijn eigen zoon is, en tegelijkertijd zijn eigen vader.

    Dan zit je met het feit dat als JC tot zijn vader bidt, dat J-H-W-H dan tot zichzelf bidt.

    Lukas 22:41-42; “…, en bad deze woorden: … doch niet mijn wil, maar de uwe geschiede!” Dus hier had J-H-W-H een andere wil dan zichzelf?

    Zelfs in de hemel is JC ondergeschikt aan de Vader volgens 1 Korintiers 15:28, Matteus 20:23, Filippenzen 2:9.

    J-H-W-H ondergeschikt aan zichzelf?

    Toen JC aan het kruis hing riep hij uit: “Mijn God, mijn God, waarom hebt Gij mij verlaten?” Matteus 27:46.

    Verliet J-H-W-H zichzelf?

    “zo zoekt hetgeen boven is, waar Christus is, zittende ter rechterhand Gods;” Colossenzen 3:1

    J-H-W-H zit aan zijn eigen rechterhand?

    J-H-W-H is doodgegaan aan het kruis, geslacht door zijn eigen schepselen?

    In dat geval: Wie heeft hem uit de dood opgewekt?

    Die hele theorie: “JC is J-H-W-H” is te zot voor woorden. Wat mensen al niet verzinnen om hun afgodendienst te rechtvaardigen.

    Lees hier nog is wat de bijbel zegt:

    Opdat gij zoudt weten dat J-H-W-H de enige God is, er is geen ander behalve hem.

    Deuteronomium 4:35

    Weet daarom heden en neem het ter harte, dat J-H-W-H de enige God is in de hemel daarboven en op de aarde hier beneden, er is geen ander.

    Deuteronomium 4:39

    Ziet nu dat Ik, Ik het ben, daar is geen God behalve mij.

    Deuteronomium 32:39

    Voor Mij is er geen God geformeerd, en na mij zal er geen zijn.

    Jesaja 43:10

    Ik ben J-H-W-H, er is geen ander.

    Jesaja 45:18

    Zo zegt J-H-W-H, de koning en verlosser van Israel, J-H-W-H der heerscharen: Ik ben de eerste en de laatste, en buiten mij is er geen God.

    Jesaja 44:6

    Toen sprak God al deze woorden: Ik ben J-H-W-H uw God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis geleid heb.

    GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT HEBBEN!

    Exodus 20:1-3

    Waarom is het dat als het op religie aankomt dat de christenen dan ineens niet meer tot drie kunnen tellen?

  • Eliyahu

    Houtm035 Schreef:

    ——————————————————-

    > Eliyahu,

    >

    > Weet jij waarom Jezus altijd de uitdrukking 'De

    > Vader' gebruikt?

    > Waarom niet altijd God of YHWH ?

    Bs'd

    Die Godsnaam is verwijderd uit het NT, net zoals je de Godsnaam in bijna geen enkele christelijke vertaling zal tegenkomen in het OT, (met uitzondering die van de J-H-V-H getuigen) omdat het dan wel heel erg duidelijk wordt wie God is, (J-H-W-H) en wie niet. (JC)

  • CU

    GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT HEBBEN!

    Exodus 20:1-3

    Maar dan, dan blijken er opeens twee Goden te zijn.

    Die van Exodus 29:16-18 die een brandoffer gevraagd heeft of de God van Jeremia 7:22 die dat heel gewoon ontkent.

    Los dit Joodse probleem eens op dan?

  • CU

    Je hebt nog steeds geen opperrabbi gevonden die een antwoord kan geven op je twee-godendom zoals ik al een aantal keren aangaf?

  • CU

    Maar hoe zit het dan met je eigen twee goden?

    Die van Exodus 29:16-18 die een brandoffer gevraagd heeft of de God van Jeremia 7:22 die dat heel gewoon ontkent.

  • Ellen-Josee

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > Houtm035 Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Eliyahu,

    > >

    > > Weet jij waarom Jezus altijd de uitdrukking 'De

    > > Vader' gebruikt?

    > > Waarom niet altijd God of YHWH ?

    >

    >

    > Bs'd

    >

    > Die Godsnaam is verwijderd uit het NT, net zoals

    > je de Godsnaam in bijna geen enkele christelijke

    > vertaling zal tegenkomen in het OT, (met

    > uitzondering die van de J-H-V-H getuigen) omdat

    > het dan wel heel erg duidelijk wordt wie God is,

    > (J-H-W-H) en wie niet. (JC)

    De Getuigen hebben een geheel eigen vertaling van het nieuwe Testament. Ze zetten te pas en te onpas JHWH neer en geven ook een draai aan andere uitspraken zoals Joh 1 vers 1.

    Want waar baseer jij op dat de Naam JHWH uit het nieuwe Testament gehaald is? Ik vraag me af of de Naam toen nog wel uitgesproken werd, of dat het niet al Adonai Elohenu was. Kom maar eens met een gefundeerd antwoord.

    Ellen

  • Ellen-Josee

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > Elia Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    >

    > > Dan krijg je: ‘dat Ik in God ben en God in Mij’.

    >

    > > Ik ben in God en God is in Mij.

    > >

    > > Dat is ÉÉN en dezelfde.

    >

    > Bs'd

    >

    > Je kan het vader en zoon concept niet laten varen,

    > want dat is een deel van het NT.

    >

    Is dat zo? En hoe zit het er dan mee dat Jezus Christus zichzelf de ‘Mensenzoon’ noemt? Zijn de mensen dan ineens God?

    1. Matteüs 8,20

    Jezus zei tegen hem: ‘De vossen hebben holen en de vogels hebben nesten, maar de Mensenzoon kan zijn hoofd nergens te ruste leggen.’

    2. Matteüs 9,6

    Ik zal u laten zien dat de Mensenzoon volmacht heeft om op aarde zonden te vergeven.’ Toen zei hij tegen de verlamde: ‘Sta op, pak uw bed en ga naar huis.’

    3. Matteüs 10,23

    Wanneer ze jullie vervolgen in de ene stad, vlucht dan naar de volgende. Ik verzeker jullie: voor je in elke stad van Israël bent geweest, zal de Mensenzoon gekomen zijn.

    4. Matteüs 11,19

    Nu is de Mensenzoon gekomen, hij eet en drinkt wel, en nu zegt men: “Kijk toch eens, wat een veelvraat, wat een dronkaard, die vriend van tollenaars en zondaars.” En toch is de Wijsheid door heel haar optreden in het gelijk gesteld.’

    5. Matteüs 12,8

    Want de Mensenzoon is heer en meester over de sabbat.’

    6. Matteüs 12,32

    En iedereen die iets ten nadele van de Mensenzoon zegt, zal worden vergeven. Maar wie kwaadspreekt van de heilige Geest zal niet worden vergeven, noch in deze wereld, noch in de komende.

    7. Matteüs 12,40

    Want zoals Jona drie dagen en drie nachten in de buik van een grote vis zat, zo zal de Mensenzoon drie dagen en drie nachten in het binnenste van de aarde verblijven.

    8. Matteüs 13,37

    Hij antwoordde hun: ‘Hij die het goede zaad zaait is de Mensenzoon,

    9. Matteüs 13,41

    de Mensenzoon zal zijn engelen eropuit sturen, en ze zullen uit zijn koninkrijk allen die anderen ten val hebben gebracht en de wetten hebben verkracht bijeenbrengen

    10. Matteüs 16,13

    Toen Jezus in het gebied van Caesarea Filippi kwam, vroeg hij zijn leerlingen: ‘Wie zeggen de mensen dat de Mensenzoon is?’

    11. Matteüs 16,27

    Wanneer de Mensenzoon komt, in gezelschap van zijn engelen en bekleed met de stralende luister van zijn Vader, dan zal hij iedereen naar zijn daden belonen.

    12. Matteüs 16,28

    Ik verzeker jullie: sommige van de hier aanwezigen zullen niet sterven voor ze de komst van de Mensenzoon en zijn koninklijke heerschappij hebben meegemaakt.’

    13. Matteüs 17,9

    Toen ze van de berg afdaalden, gebood Jezus hun: ‘Praat met niemand over wat jullie hebben gezien voordat de Mensenzoon uit de dood is opgewekt.’

    14. Matteüs 17,12

    Maar ik zeg jullie dat Elia al gekomen is, ze hebben hem alleen niet herkend, en ze hebben met hem gedaan wat ze wilden. Zo zal ook de Mensenzoon door hun toedoen moeten lijden.’

    15. Matteüs 17,22

    Terwijl ze door Galilea trokken, zei Jezus tegen hen: ‘De Mensenzoon zal uitgeleverd worden aan de mensen.

    16. Matteüs 19,28

    Jezus zei tegen hen: ‘Ik verzeker jullie: wanneer de tijd aanbreekt dat alles vernieuwd wordt, wanneer de Mensenzoon in zijn majesteit zal zetelen op zijn troon, zullen ook jullie die mij gevolgd zijn plaatsnemen op de twaalf tronen en rechtspreken over de twaalf stammen van Israël.

    17. Matteüs 20,18

    ‘We zijn nu op weg naar Jeruzalem, waar de Mensenzoon zal worden uitgeleverd aan de hogepriesters en de schriftgeleerden, die hem ter dood zullen veroordelen.

    18. Matteüs 20,28

    zoals de Mensenzoon niet gekomen is om gediend te worden, maar om te dienen en zijn leven te geven als losgeld voor velen.’

    19. Matteüs 24,27

    Want zoals een bliksemschicht vanuit het oosten weerlicht tot in het westen, zo zal ook de Mensenzoon komen.

    20. Matteüs 24,30

    Dan zal aan de hemel het teken zichtbaar worden dat de komst van de Mensenzoon aankondigt, en alle stammen op aarde zullen zich van ontzetting op de borst slaan als ze de Mensenzoon zien komen op de wolken van de hemel, bekleed met macht en grote luister.

    >

    > En JC sprak over God in de derde persoon, daarmee

    > aangevend dat hij dus niet God was.

    Jezus Christus in een mensenlichaam moest gehoorzaamheid tonen om te laten zien hoe het hoort.

    Maar de Geestelijke verhouding was anders: God in Mij en Ik in God. (Joh 14)

    > Dus hoe dan ook zit je met het probleem dat jouw

    > god zijn eigen vader is, en tegelijkertijd zijn

    > eigen zoon.

    In verband met bovenstaande, wat voor een constructie weet jij hieruit dan weer te toveren?

    >

    > En iedereen kan de meest krankzinnige dingen

    > zeggen, maar daarmee zijn ze nog niet waar.

    Zullen we de discussie met respect voor elkaar voeren?

    >

    >

    > Als iemand zegt dat JC dezelfde is als J-H-W-H,

    > dan zit je dus met het feit dat J-H-W-H zijn eigen

    > zoon is, en tegelijkertijd zijn eigen vader.

    >

    > Dan zit je met het feit dat als JC tot zijn vader

    > bidt, dat J-H-W-H dan tot zichzelf bidt.

    >

    > Lukas 22:41-42; "…, en bad deze woorden: …

    > doch niet mijn wil, maar de uwe geschiede!" Dus

    > hier had J-H-W-H een andere wil dan zichzelf?

    >

    > Zelfs in de hemel is JC ondergeschikt aan de Vader

    > volgens 1 Korintiers 15:28, Matteus 20:23,

    > Filippenzen 2:9.

    > J-H-W-H ondergeschikt aan zichzelf?

    >

    > Toen JC aan het kruis hing riep hij uit: "Mijn

    > God, mijn God, waarom hebt Gij mij verlaten?"

    > Matteus 27:46.

    > Verliet J-H-W-H zichzelf?

    >

    > “zo zoekt hetgeen boven is, waar Christus is,

    > zittende ter rechterhand Gods;” Colossenzen

    > 3:1

    > J-H-W-H zit aan zijn eigen rechterhand?

    >

    > J-H-W-H is doodgegaan aan het kruis, geslacht

    > door zijn eigen schepselen?

    > In dat geval: Wie heeft hem uit de dood opgewekt?

    >

    >

    > Die hele theorie: “JC is J-H-W-H” is te zot

    > voor woorden. Wat mensen al niet verzinnen om hun

    > afgodendienst te rechtvaardigen.

    >

    >

    > Lees hier nog is wat de bijbel zegt:

    >

    > Opdat gij zoudt weten dat J-H-W-H de enige God is,

    > er is geen ander behalve hem.

    > Deuteronomium 4:35

    >

    > Weet daarom heden en neem het ter harte, dat

    > J-H-W-H de enige God is in de hemel daarboven en

    > op de aarde hier beneden, er is geen ander.

    > Deuteronomium 4:39

    >

    > Ziet nu dat Ik, Ik het ben, daar is geen God

    > behalve mij.

    > Deuteronomium 32:39

    >

    > Voor Mij is er geen God geformeerd, en na mij zal

    > er geen zijn.

    > Jesaja 43:10

    >

    > Ik ben J-H-W-H, er is geen ander.

    > Jesaja 45:18

    >

    > Zo zegt J-H-W-H, de koning en verlosser van

    > Israel, J-H-W-H der heerscharen: Ik ben de eerste

    > en de laatste, en buiten mij is er geen God.

    > Jesaja 44:6

    >

    > Toen sprak God al deze woorden: Ik ben J-H-W-H uw

    > God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis

    > geleid heb.

    > GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT

    > HEBBEN!

    > Exodus 20:1-3

    >

    >

    > Waarom is het dat als het op religie aankomt dat

    > de christenen dan ineens niet meer tot drie kunnen

    > tellen?

    Voor mij is er nog steeds één God.

    Drie goden is iets voor simpele zielen die de link niet kunnen leggen, zelfs niet na vele malen uitleggen.

    Het is dan ook niet aan mij om jou te laten geloven, maar dat ligt in de hand van de Vader :)

    En nog even iets het Jodendom is een godsdienst en het Christendom een geloof. Wat dat betreft verschillen ze hemelsbreed van elkaar.

    Ellen

  • Ellen-Josee

    Hij blijft er wel erg lang mee in conclaaf.

    Kan ook zijn dat ze hem in een kerker opsluiten en overdag een paar uurtjes loslaten.

    Je weet het maar nooit daar.

    Ellen :)

  • Daan

    Het is in elk geval duidelijk dat Jezus niet God is Eliyahu (tu)

    En zoals sommigen nog een wanhopige poging doen om Jezus alsnog voor God door te laten gaan door Johannes 10:30 aan te halen is nogal lachwekkend, want dit zou betekenen dat WIJ allemaal GOD zijn.

    Lees maar Johannes 17:21, 22 daar bad Jezus met betrekking tot zijn volgelingen: opdat zij allen één zijn, gelijk Gij, Vader, in Mij en Ik in U, dat ook zij in Ons zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt

    Het spreekt vanzelf dat Jezus’ discipelen niet allemaal deel van de Drieeenheid gaan uitmaken..

    Maar de christenen geloven Jezus niet ….vandaar dat Jezus voor God moet spelen.

    Daan

  • Frederik D

    Kijk eens in de oorspronkelijke Griekse tekst.