Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Naar overzicht van alle forums
LeSage Schreef:
——————————————————-
> Geloof is nu eenmaal geloof, omdat er géén
> zekerheid is.
Hebreeën 11:1-3
Het geloof legt de grondslag voor alles waarop we hopen, het overtuigt ons van de waarheid van wat we niet zien. Om hun geloof werden de mensen uit vroeger tijden geprezen. Door geloof komen we tot het inzicht dat de wereld door het woord van God geordend is, dat dus het zichtbare is ontstaan uit het niet-zichtbare.
Richard II Schreef:
——————————————————-
> > In geloof heb je zekerheid. Knagen en
> knarsetanden
> > heeft met ongeloof te maken en Jezus
> vergelijken
> > met Roodkapje is ronduit dom.
>
> Welnee. In geloof heb je helemaal geen zekerheid.
Heb jij een agenda en maak je afspraken voor na vandaag?
> Geloof is alleen maar een mening.
Is het alleen maar een mening dat er een volgende week zou zijn? Geloof kan op onzin berusten maar zeker ook op waarheid. Jezus zei van zichzelf dat hij de waarheid is en dat mag je met zekerheid geloven.
> Priesters en dominees praten de gelovigen aan dat
> twijfel zonde is en ze spiegelen voortdurend
> zekerheid van het geloof voor om te voorkomen dat
> hun schaapjes gaan nadenken en dus afdwalen.
Hoe kom je erbij dat christenen nooit zouden twijfelen? Waarom zou de Bijbel anders zeggen dat dat niet nodig is?
>
> Het geloof is zo onzinnig dat een gewoon mens de
> dogma's niet of nauwelijks kan bedenken en er ook
> niet zomaar echt in kan geloven.
Die dogma's zijn er en mensen geloven!
> En dus zijn er
> bij de gelovige mens voortdurend twijfels en die
> worden met onzin over “zekerheid” de kop
> ingedrukt. Jij bent daar met je roepen over
> zekerheid een typisch voorbeeld van.
Als je een relatie hebt met je geliefde heb je dan naast zekerheid nooit twijfel?
>
> En waarom is een vergelijking tussen Jezus en
> Roodkapje dom?
> Beiden zijn sprookjesfiguren, beiden zijn uit de
> dood opgestaan.
> Ik zie alleen maar overeenkomsten.
> Maar misschien heb jij een voorkeur voor een
> vergelijking met Sneeuwwitje? Die werd uit de dood
> wakker gekust.
Aantal is geen bewijs maar zegt wel iets. Hoeveel mensen ken je die in sprookjes geloven en hoeveel zijn er die in Jezus geloven?
Richard II Schreef:
——————————————————-
> In geloof heb je helemaal geen zekerheid.
Klopt. Er is ook maar één zekerheid, nl. dat er geen zekerheden zijn.
> Geloof is alleen maar een mening.
Maar klopt dit wel? En hoezo een ‘mening’ ?
Je dient er actief in te ‘geloven’ dus eerder een gemoedstoestand. Jezelf (eenmalig) overleveren aan een passieve levenshouding, en/of jezelf vragen gaan stellen die er eigenlijk helemaal niet toe doen, en dat in het licht van het sprookjes boek.
De mening is pas als gevolg van het ‘geloven’, immers dan pas komen de sprookjes - een niet onaanzienlijk onderdeel van de invulling van het geloof/geloven - aan bod, en die de mening kunnen vormen. Dat is overigens ook pas nadat als ‘gelovige’ je hebt laten verblinden (eerst was er het licht? En, hoe wol ie anders het boekje lezen?) en al lezende (tracht) een mening vormt, of nog simpeler: klakkeloos aanvaard wat er staat. Sommigen slagen er nog in enige activiteit daarnaast te ondernemen en blijven redelijk op de hoogte van wat er werkelijk nog in de wereld gebeurd. Anderen daarentegen worden volledig in beslag genomen door hetgeen in het sprookjes boek staat, net zoals je kinderen voorleest die dan ook niet willen dat je stopt voor vandaag. 
Theo
Gonnie Schreef:
——————————————————-
> Sneeuwwitje ook? Doornroosje ook al.
"De glazen kist valt en het stukje giftige appel schiet uit de keel van Sneeuwwitje. Ze doet haar ogen open en komt uit de kist. De koningszoon vraagt haar ten huwelijk en de bruiloft wordt voorbereid.
De boze stiefmoeder wordt uitgenodigd voor het feest en vraagt de spiegel wie de mooiste is in het land. De spiegel antwoordt dat de jonge koningin duizendmaal mooier is dan zij en de koningin wordt erg bang. Ze herkent Sneeuwwitje en krijgt gloeiende ijzeren muilen aan. Ze moet net zo lang dansen, tot ze dood neervalt." http://nl.wikipedia.org/wiki/Sneeuwwitje
Richard II Schreef:
——————————————————-
> > In geloof heb je zekerheid. Knagen en
> knarsetanden
> > heeft met ongeloof te maken en Jezus
> vergelijken
> > met Roodkapje is ronduit dom.
>
> Welnee. In geloof heb je helemaal geen zekerheid.
Jawel hoor, de zekerheid van je geloof.
> Geloof is alleen maar een mening.
Dat ook.
Alleen maar– nou nee, ook ervaringen maar die zijn op zich natuurlijk geen zekerheid voor een ander maar “”slechts“” zekerheid voor de persoon in kwestie. Daarom niet minder echt en/of waardevol/
> Priesters en dominees praten de gelovigen aan dat
> twijfel zonde is
O ja?? Ken jij dat soort priesters en dominees? Ik heb er totaal geen problemen mee als gelovigen ook hun twijfels hebben hoor, of ben ik nu een onwaardige dominee?
> en ze spiegelen voortdurend
> zekerheid van het geloof voor om te voorkomen dat
> hun schaapjes gaan nadenken en dus afdwalen.
??? Ze –voortdurend— ???
>
> Het geloof is zo onzinnig dat een gewoon mens de
> dogma's niet of nauwelijks kan bedenken en er ook
> niet zomaar echt in kan geloven. En dus zijn er
> bij de gelovige mens voortdurend twijfels en die
> worden met onzin over “zekerheid” de kop
> ingedrukt. Jij bent daar met je roepen over
> zekerheid een typisch voorbeeld van.
>
> En waarom is een vergelijking tussen Jezus en
> Roodkapje dom?
> Beiden zijn sprookjesfiguren, beiden zijn uit de
> dood opgestaan.
> Ik zie alleen maar overeenkomsten.
> Maar misschien heb jij een voorkeur voor een
> vergelijking met Sneeuwwitje? Die werd uit de dood
> wakker gekust.
Als verhaal, als verhaaltechniek, als verhalend vertellend, zijn er inderdaad best overeenkomsten.
Het woord- sprookje- wordt dan echter neerbuigend genomen als; het is een sprookje en per definitie klinklare onzin. DAT bedoel ik dus niet.
perihelium Schreef:
——————————————————-
> Je kan geloof als dom gedoe wegzetten en zeggen
> dat je je verstand daarvoor moet uitschakelen.
Voor zover ik het overzie is dit geheel en al jouw interpretatie.
> De
> Bijbel heeft het juist ook over geloven met heel
> je verstand.
Dat zeg ik, voor zover ik het overzie, vormt dat boekje de basis voor alles. Zelfs juist ook je verstand.
Ik denk niet dat dat slim is, maar ook dat beantwoordt nog steeds niet aan je eerste opmerking hier.
Theo
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's