Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

Is er bewijs voor de evolutietheorie?

  • Frederik D

    Schreeuwen en een overkill aan statements verzwakken je zaak.

    Maar er zijn genoeg bewijzen voor de evolutie. En er komen steeds meer.

    De geologie en de astronomie ondersteunen het evolutionisme.

    En HET bewijs is dat DNA muteert. Een hoop mutaties achter elkaar is … evolutie.

    Jouw theorie van een zesduizend jaar oude, nou ja, jonge aarde steunt op geen enkele aanwijzing en is herhaaldelijk weerlegd.

    Jouw lab-tegenwerping heb ik al eerder weerlegd. Evolutie gaat over miljoenen jaren. Laboratoria zijn slechts een fractie van een miljoen jaar oud.

    Vaste soortgrenzen zijn kul. Waar bevinden die grenzen zich? Ze kunnen zich slechts in het DNA bevinden. Maar DNA muteert. Dus ook vaste soortgrenzen als ze al bestaan, muteren.

    Het wemelt van fossielen.

    En je verhaal over de stasis heb ik ook al eerder weerlegd.

    Dus je poneert onzin. Je bent een obscurantist, een antiwetenschapper.

  • Frederik D

    Hiervoor roept Eliyahu zijn Deus ex Machina aan.

  • Eliyahu

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Schreeuwen en een overkill aan statements

    > verzwakken je zaak.

    >

    > Maar er zijn genoeg bewijzen voor de evolutie. En

    > er komen steeds meer.

    Bs'd

    Oh ja? Hebben ze al een kikker in een prins laten veranderen dan?

    > De geologie en de astronomie ondersteunen het

    > evolutionisme.

    Nee hoor, de fossielen in de rotsen laten het tegenovergestelde van evolutie zien, namelijk stasis, onverarnderlijkheid.

    Maar dat wist je allang, je komt alleen weer met je allang achterhaalde argumenten.

    > En HET bewijs is dat DNA muteert. Een hoop

    > mutaties achter elkaar is … evolutie.

    Een hoop mutaties achter elkaar is ….. dood of verminking.

    “Omdat mutaties willekeurige genetische veranderingen veroorzaken resulteren zij meestal in een verlies van functies. Mutaties zijn als kogels die afgeschoten worden op een complexe machine; meestal zullen zij die inactiveren. Echter het is voorstelbaar dat ze in uitzonderlijke gevallen de machine zo raken dat ze nieuwe functies produceren. Zo is het ook met mutaties, soms verleent die willekeurige verandering door puur toeval een nieuwe soort functie aan het gen.”

    “And Introduction to Genetic Analysis”, A.J.F. Griffiths (University of British Columbia), J.H. Miller (University of California, Los Angelos), D.T. Suzuki (University of British Colombia), R.C. Lewontin (Harvard University), W.M. Gelbart (Harvard University), 1996

    A comprehensive textbook (also quite large) about everything about genetics. Several passages about evolution. blz 186

    > Jouw theorie van een zesduizend jaar oude, nou ja,

    > jonge aarde steunt op geen enkele aanwijzing en is

    > herhaaldelijk weerlegd.

    > Jouw lab-tegenwerping heb ik al eerder weerlegd.

    > Evolutie gaat over miljoenen jaren. Laboratoria

    > zijn slechts een fractie van een miljoen jaar oud.

    Dat heeft niks te maken met weerlegging, dat is alleen maar toegeven dat je geen bewijs kan leveren.

    > Vaste soortgrenzen zijn kul.

    In dat geval, waarom kan niemand van een hamster een krokodil fokken?

    Leg dat nou eens uit.

    > Waar bevinden die

    > grenzen zich? Ze kunnen zich slechts in het DNA

    > bevinden. Maar DNA muteert. Dus ook vaste

    > soortgrenzen als ze al bestaan, muteren.

    En mutaties zorgen voor beschadigingen en dood.

    > Het wemelt van fossielen.

    Klopt, en wat zien we daar? GEEN evolutie. Kijk het hier nog even na:

    “Stasis, oftewel onveranderlijkheid, van de meeste fossielensoorten gedurende hun lange geografische levensduur werd stilzwijgend ter kennisgeving aangenomen door al de fossielendeskundigen, maar het werd nooit bestudeerd vanwege het feit dat de overwegende theorie stasis zag als oninteressant non-bewijs voor non-evolutie. … De overweldigend vaak voorkomende stasis werd een beschamende eigenschap van het fossielenverslag, hetgeen het best genegeerd werd als een bewijs voor niets (dat is non-evolutie).

    Gould, Stephen J., “Cordelia's Dilemma,” Natural History, 1993, p. 15

    Stephen J Gould was 1 van de meest bekende evolutionisten en bedenker van de “punctuated equilibrium” theorie, en professor geologie en zoologie aan de Harvard universiteit.

    ********************

    “Fossielendeskundigen zagen gewoon niet de verwachte veranderingen in hun fossielen toen zij hen volgden door het rotsgesteente. … Dat individuele soorten fossielen duidelijk hetzelfde bleven gedurende de gehele tijd van hun aanwezigheid in het fossielenverslag was al bekend bij fossielendeskundigen lang voordat Darwin zijn “Oorsprong der soorten” schreef. Darwin zelf … profeteerde dat toekomstige generaties van fossielendeskundigen deze gaten zouden opvullen door ijverig onderzoek. … Een 120 jaar van fossielonderzoek later is het overduidelijk dat het fossielenverslag Darwin's voorspellingen niet waarmaakt. Het probleem is ook niet gelegen in een onvolledig verslag. Het fossielenverslag laat simpelweg zien dat die voorspelling fout is. … De waarneming dat de soorten verbazingwekkend conservatieve en statische (= onveranderlijke) dingen zijn heeft al de kenmerken van de nieuwe kleren van de keizer: Iedereen wist het, maar iedereen gaf er de voorkeur aan om het te negeren.

    Fossielendeskundigen die geconfronteerd werden met een weerspannig fossielenverslag wat koppig weigerde om zich te voegen naar Darwin's voorspelde patroon, keken gewoon de andere kant op.

    Eldredge, N. and Tattersall, I., The Myths of Human Evolution, 1982, p. 45-46

    Niles Eldredge is een evolutionist en mede uitvinder van de punctuated equilibrium theorie.

    ***************************

    “Fossielendeskundigen hebben een enorme prijs betaald voor Darwin's argument. We beschouwen onszelf als de enige juiste studenten van de geschiedenis van het leven, maar wanneer we onze favoriete theorie van evolutie door natuurlijke selectie in stand willen houden zien we dat de feiten zo slecht zijn dat we vrijwel nooit het proces zien wat we zeggen te bestuderen. … De geschiedenis van de meeste fossielen vertonen kenmerken die helemaal strijdig zijn met geleidelijke ontwikkeling:

    1: Stasis. (onveranderlijkheid) De meeste soorten vertonen geen gerichte verandering gedurende hun verblijf op aarde. Ze verschijnen in het fossielenverslag op dezelfde manier als wanneer ze eruit verdwijnen, morfologische verandering is meestal beperkt en ongericht.

    2: Plotselinge verschijning. In elk gebied verschijnt een soort niet geleidelijk door gestage verandering van zijn voorouders, het verschijnt plotseling, en “volledig gevormd.”"

    Gould, Stephen J. The Panda's Thumb, 1980, p. 181-182

    Stephen J Gould was 1 van de meest bekende evolutionisten en bedenker van de “punctuated equilibrium” theorie, en professor geologie en zoologie aan de Harvard universiteit.

    ***********************

    “…. We hebben een gemeenschappelijke stilzwijgende acceptatie van het verhaal van geleidelijk aanpassende veranderingen aangeboden, een verhaal dat sterker werd en zich nog meer ingroef toen het geaccepteerd werd.

    Wij fossielendeskundigen hebben gezegd dat de geschiedenis van het leven deze interpretatie ondersteunt, terwijl we de hele tijd wisten dat dat niet het geval is.”

    Eldredge, Niles “Time Frames: The Rethinking of Darwinian Evolution and the Theory of Punctuated Equilibria,” Simon & Schuster: New York NY, 1985, p. 44

    “Het fossielenverslag weigert botweg om de verwachting van zeer geleidelijke veranderingen waar te maken.”

    Eldredge, N. and Tattersall, I., The Myths of Human Evolution, 1982, p. 163

    ************************************

    Gezien het feit dat evolutie volgens Darwin in een constante staat van verandering was … volgt daaruit logischerwijs dat het fossielenverslag doorspekt zou moeten zijn met voorbeelden van veranderende vormen die leiden van de weinig ontwikkelden tot de veel ontwikkelden. … In plaats van het vullen van de gaten in het fossielenverslag met de zo genaamde “missing links” zagen de meeste fossielendeskundigen zich geconfronteerd met de situatie waarbij er alleen maar gaten zaten in fossielenverslag, zonder bewijs van veranderende tussenvormen tussen gedocumenteerde soorten fossielen.

    Schwartz, Jeffrey H., Sudden Origins, 1999, p. 89.

    Schwartz, Jeffrey H is professor anthropologie aan de Universiteit van Pittsburgh en tevens evolutionist, schrijver van een boek over evolutie: “Sudden Origins”, a provocative new theory on how evolution works by sudden leaps and bounds:

    http://www.post-gazette.com/books/reviews/19991212review395.asp

    **********************************

    “Van soorten waarvan eens gedacht werd dat ze in andere soorten geevolueerd waren is nu gebleken dat tijdsperioden waarin ze leefden gedeeltelijk overeenkwamen met hun veronderstelde nakomelingen. In feite is het zo dat het fossielenverslag geen enkele overtuigende overgang van één soort naar de andere laat zien.”

    Stanley, S.M., The New Evolutionary Timetable: Fossils, Genes, and the Origin of Species, 1981, p. 95, sprekend over het Bighorn basin in Wyoming USA.

    S.M. Stanley is evolutionist en professor aan de John Hopkins universiteit in Baltimore.

    Hij heeft vele artikelen geschreven, ook samen met Niles Eldredge, de co-uitvinder van de punctuated equilibrium theorie.

    1 van de artikelen van zijn hand is “Paleontology (fossielenkunde) and earth system history in the new millennium” hetgeen gepubliceerd is in “Geological Society of America”

    Voor meer info over prof Stanley kijk hier:

    http://www.jhu.edu/~eps/faculty/stanley/index.html#research

    *****************************

    “De opvattingen van Eldredge-Gould betreffende het “verstoorde evenwicht” worden algemeen geaccepteerd onder fossielendeskundigen. Het probeert een oplossing te vinden voor de volgende tegenstrijdigheid: In constant onderzochte afstammingslijnen vindt men zelden de geleidelijke veranderingen in de afstammingslijnen die voorspeld zijn door de darwinistische evolutietheorie; wat wel gebeurt is dat veranderingen plaatsvinden met het plotseling verschijnen van nieuwe, sterk verschillende soorten.

    Eldredge and Gould stellen zulke verschijningen gelijk aan specialisatie, ondanks het feit dat de details van deze gebeurtenissen niet bewaard gebleven zijn. … Het verstoorde evenwicht model is algemeen geaccepteerd niet omdat het een overtuigende theoretische basis heeft, maar omdat het een probleem schijnt op te lossen. Afgezien van de overduidelijke onderzoeksproblemen die deel zijn van de observaties die die theorie gestimuleerd hebben, en afgezien van de cirkelredenering die wezenseigen is aan de theorie, (men zou kunnen beargumenteren dat specialisatie alleen kan plaatsvinden wanneer de veranderingen in de generaties snel gaan, en niet andersom) is de theorie meer een voor dit probleem in het leven geroepen verklaring dan een theorie, en is gebouwd op een wankel fundament.”

    Ricklefs, Robert E., “Paleontologists Confronting Macroevolution,” Science, vol. 199, 1978, p. 59

    Robert E Ricklefs is evolutionist en professor biologie aan de University van Missouri te St. Louis:

    http://www.umsl.edu/~ricklefs

    *********************************

    “Fossielendeskundigen zijn traditioneel beroemd (of berucht) voor het reconstrueren van hele dieren uit de puinhopen des doods. De meeste tijd spieken ze. ….. Als er 1 moment is in de geschiedenis van het leven wat overeenkomt met de creatielegenden, dan is het deze plotselinge verscheidenheid van het leven in zee toen de veelcellige organismes de boventoon gingen voeren als de belangrijkste acteurs in ecologie en evolutie. Verbluffend (en in verlegenheid brengend) voor Darwin brengt dit feit ons nog steeds in verwarring, en het staat voor een grote biologische revolutie, gelijk aan de uitvinding van reproductie en de oorsprong van de eukaryotische cell.

    De dierlijke afstammingslijnen kwamen uit de voor-cambriaanse nevelen te voorschijn met de meeste attributen van hun moderne nakomelingen.”

    Bengtson, Stefan, “The Solution to a Jigsaw Puzzle,” Nature, vol. 345 (June 28, 1990), p. 765-766

    Stefan Bengtson is evolutionist en hoofdcurator van het zweedse museum van natuurhistorie in Stockholm Zweden.

    Voor meer informatie over S Bentson kijk hier: http://palaeo-electronica.org/staff/stefan.htm

    *****************************

    Moderne veelcellige dieren maken hun eerste onbetwiste verschijning in het fossielenverslag een slordige 570 miljoen jaar geleden- en dat met een luide knal, niet met een langzaam opkomend lang uitgerekt tromgeroffel.

    Deze “cambrische explosie van leven” markeert de komst (in elk geval met duidelijk bewijs) van vrijwel alle hoofdgroepen van moderne dieren, en dat alles in de minuscule tijdspan van, geologisch gesproken, een paar miljoen jaar.”

    Gould, Stephen J., Wonderful Life: The Burgess Shale and the Nature of History, 1989, p. 23-24

    Stephen J Gould was 1 van de meest bekende evolutionisten en bedenker van de “punctuated equilibrium” theorie, en professor geologie en zoologie aan de Harvard universiteit.

    *******************************

    “Het fossielenverslag verspringt, en al het bewijsmateriaal laat zien dat het verslag echt is: de onderbrekingen die we zien geven de werkelijke gebeurtenissen weer, en zijn geen product van een onvolledig fossielenverslag.

    Eldredge, N. and Tattersall, I., The Myths of Human Evolution, 1982, p. 59

    Niles Eldredge is een evolutionist en mede uitvinder van de punctuated equilibrium theorie.

    *********************************

    “Het fossielenverslag geeft geen doorlopend verslag van geleidelijke verandering van 1 dier of plant naar een ander van geheel andere vorm.”

    Stanley, S.M., The New Evolutionary Timetable: Fossils, Genes and the Origin of Species, 1981, p. 40

    S.M. Stanley is evolutionist en professor aan de John Hopkins universiteit in Baltimore.

    Hij heeft vele artikelen geschreven, ook samen met Niles Eldredge, de co-uitvinder van de punctuated equilibrium theorie.

    1 van de artikelen van zijn hand is “Paleontology (fossielenkunde) and earth system history in the new millennium” hetgeen gepubliceerd is in “Geological Society of America”

    Voor meer info over prof Stanley kijk hier:

    http://www.jhu.edu/~eps/faculty/stanley/index.html#research

    ***********************

    “De afwezigheid van fossiel bewijs voor tussenvormen tussen grote veranderingen in organisch ontwerp, ja zelfs ons onvermogen om zelfs maar in onze verbeelding zulke functionerende tussenvormen te ontwerpen, is een aanhoudend en irriterend probleem voor geleidelijke evolutie.”

    Gould, Stephen J., “Is a New and General Theory of Evolution Emerging?,” 1982, p. 140

    Stephen J Gould was 1 van de meest bekende evolutionisten en bedenker van de “punctuated equilibrium” theorie, en professor geologie en zoologie aan de Harvard universiteit.

    *********************************

    “Kloven tussen hoger ontwikkelde soorten zijn algemeen voorkomend en groot.”

    Raff R.A, and Kaufman, T.C., Embryos, Genes, and Evolution: The Developmental-Genetic Basis of Evolutionary Change, 1991, p. 35

    “Het ontbreken van voorouderlijke vormen of tussenschakels tussen fossiele soorten is geen bizarre eigenaardigheid van de vroege geschiedenis van de meercellige dieren. Ontbrekende schakels zijn algemeen voorkomend en toonaangevend in het fossielenverslag.”

    Raff R.A, and Kaufman, T.C., Embryos, Genes, and Evolution: The Developmental-Genetic Basis of Evolutionary Change, 1991, p. 34

    Rudolf A Raff is evolutionist en professor biologie aan de Indiana University in Bloomingdale, Indiana, USA, en tevens Director—Institute for Molecular and Cellular Biology, Distinguished Professor, Adjunct Professor of History and Philosophy of Science.

    Meer info over prof Raff kan hier gevonden worden: http://newsinfo.iu.edu/sb/page/normal/608.html

    ********************************

    “Het fossielenverslag weigert botweg om de verwachting van zeer geleidelijke verandering te ondersteunen.”

    Eldredge, N. and Tattersall, I., The Myths of Human Evolution, 1982, p. 163

    Niles Eldredge is een evolutionist en mede uitvinder van de punctuated equilibrium theorie.

    *********************************

    “Het fossielenverslag zoals wij dat kennen is niet in overeenstemming met geleidelijke verandering, en is dat ook nooit geweest. Wat opmerkelijk is, is dat door een verscheidenheid van historische omstandigheden, zelfs de geschiedenis van tegenstand versluierd is …. De meerderheid van de paleontologen (fossielendeskundigen) waren van mening dat hun bewijsmateriaal simpelweg tegenstrijdig was met Darwin's nadruk op zeer kleine, langzame, en opeenvolgende veranderingen die leidden tot verandering in soorten …. hun verhaal is onderdrukt.”

    Stanley, S.M., The New Evolutionary Timetable, 1981, p. 71

    S.M. Stanley is evolutionist en professor aan de John Hopkins universiteit in Baltimore.

    Hij heeft vele artikelen geschreven, ook samen met Niles Eldredge, de co-uitvinder van de punctuated equilibrium theorie.

    1 van de artikelen van zijn hand is “Paleontology (fossielenkunde) and earth system history in the new millennium” hetgeen gepubliceerd is in “Geological Society of America”

    Voor meer info over prof Stanley kijk hier:

    http://www.jhu.edu/~eps/faculty/stanley/index.html#research

    *****************************

    “Zoals elke fossielendeskunidge weet, blijft het ondanks deze voorbeelden toch een feit dat de meeste nieuwe soorten, geslachtslijnen, families, en vrijwel alle nieuwe categorieen boven het nivo van families, plotseling verschijnen in het fossielenverslag, en er is niets wat daar naar toe leidt via geleidelijke, geheel doorlopende, veranderende opvolging.”

    Simpson, George Gaylord, The Major Features of Evolution, 1953, p. 360

    Simpson George Gaylord is evolutionist en professor paleontologie (fossielenkunde) in Columbia en Harvard.

    ****************************

    “Fossielendeskundigen waren zich lang bewust van een ogenschijnlijke tegenstelling tussen Darwin's hypothese van geleidelijke verandering …. en de feitelijke vondsten van de fossielendeskundigen.

    Wanneer de evolutionistische lijnen gevolgd worden door de tijd dan laten ze slechts minimale geleidelijke veranderingen zien en geen duidelijk bewijs voor enige verandering van een soort in een andere soort of voor de geleidelijke oorsprong van een evolutionaire vernieuwing. Alles wat werkelijk nieuw is schijnt altijd zeer plotseling te verschijnen in het fossielenverslag.”

    Mayer, E., Our Long Argument: Charles Darwin and the Genesis of Modern Evolutionary Thought, 1991, p. 138

    Ernst Mayer was 1 van de toonaangevende evolutionistische biologen van de 20e eeuw, zie hier: http://www.wordiq.com/definition/Ernst_Mayr

    *******************************

    Het fossielenverslag laat zeker geen geleidelijke veranderingen in de structuur zien in de loop der tijd. In tegendeel, het laat zien dat soorten over het algemeen hetzelfde blijven gedurende de geschiedenis en dat ze plotseling vervangen werden door andere vormen. Nieuwe soorten of families schijnen volledig gevormd te verschijnen, met geen enkel teken van evolutionaire geschiedenis waarmee ze van andere soorten hadden kunnen afstammen.”

    Bowler, Evolution: The History of an Idea, 1984, p. 187

    Peter J Bowler is evolutionist en geleerde op het gebied van Darwin en evolutie, en een veel producerende schrijver, en professor in de geschiedenis en filosofie van wetenschap aan de Queens universiteit van Belfast.

    http://www.americanscientist.org/template/AuthorDetail/authorid/296

    *******************************

    De feiten uit het fossielenverslag zijn in overeenstemming met het feit dat al de nu bekende soorten reeds 525 miljoen jaar geleden geevolueerd waren. Ondanks een half miljard jaar van evolutionaire onderzoekingen zijn er geen nieuwe ontwerpen in hoofdgroepen ontstaan sinds toen.

    “Developmental Evolution of Metazoan Body plans: The Fossil Evidence,” Valentine, Erwin, and Jablonski, Developmental Biology 173, Article No. 0033, 1996, p. 376

    *********************************

    Chicago Field Museum, Prof. of Geology, Univ. of Chicago, "Een groot aantal hoog opgeleide wetenschappers die niet van het vakgebied fossielenkunde en evolutionaire biologie zijn hebben ongelukkigerwijs de indruk opgedaan dat het fossielenverslag veel meer darwinistisch is dan het in werkelijkheid is.

    Dit komt waarschijnlijk door de over-vereenvoudiging die onvermijdelijk is in bronnen die niet uit de eerste hand zijn: slechte kwaliteit leerboeken, populaire artikelen, enz.

    Wat waarschijnlijk ook meespeelt is: “de wens is de vader van de gedachte”

    In de jaren na Darwin hoopte zijn aanhangers voorspelbare vooruitgang te vinden. Dit is over het algemeen niet gebeurd maar het optimisme laat zich niet makkelijk uitroeien, ***en pure fantasy is in leerboeken terecht gekomen***.

    Een van de ironische dingen van het creationisme-evolutionisme debat is dat de creationisten de foutieve opvatting geaccepteerd hebben dat het fossielenverslag een gedetailleerde en orderlijke vooruitgang laat zien en dat ze zeer veel moeite gedaan hebben om dit “feit” te integreren in hun zondvloed.

    Raup, David, “Geology” New Scientist, Vol. 90, p.832,1981

    David Raub is een evolutionist, en professor emeritus (voormalig Sewell L. Avery Distinguished Service Professor) in Geophysical Sciences en voormalig curator Geology aan het Field Museum van Natural History aan de University van Chicago. zie hier:

    http://www.palaeos.com/Evolution/People1.html

    *******************************

    “Een groot probleem in het bewijzen van de de theorie (van evolutie) is het fossielenverslag, de afdrukken van verdwenen soorten in de geologische lagen van de aarde. Dit verslag heeft nooit sporen van Darwin's hypothetische tussenvormen, in plaats daarvan verschijnen en verdwijnen soorten plotseling, en deze tegenstrijdigheid is een aanjager geweest voor het creationistische argument dat elke soort door God geschapen is.”

    Czarnecki, Mark, “The Revival of the Creationist Crusade”, MacLean's, January 19, 1981, p. 56

    Czarnecki Mark is een evolutionist en fossielendeskundige.

    ********************************

    “En we vinden velen van hen reeds in een verregaande staat van evolutie, de allereerste keer dat ze verschijnen. Het is alsof ze daar geplant zijn, zonder enige evolutionaire voorgeschiedenis.

    Het is onnodig te zeggen dat deze verschijning van plotselinge planting de creationisten zeer verheugd heeft.”

    Richard Dawkins, The Blind Watchmaker London: W.W. Norton & Company, 1987, p. 229.

    Richard Dawkins is een zeer bekende evolutionist en schrijver, en professor zoologie aan de Oxford universiteit.

    *******************************

    “Alle paleontologen (fossielendeskundigen) weten dat het fossielenverslag zeer weinig zogenaamde ‘tussenvormen’ bevat, overgangen tussen de soorten zijn kenmerkend plotseling.

    Mensen die de opvatting van langzame geleidelijke evolutie aanhangen redden zich hier uit door te zeggen dat het fossielenverslag enorme gebreken vertoont.”

    Gould, Stephen J. The Panda's Thumb, 1980, p.189

    Stephen J Gould is 1 van de meest bekende evolutionisten en bedenker van de “punctuated equilibrium” theorie, en professor geologie en zoologie aan de Harvard universiteit.

    *****************************

    “In plaats van het vinden van een geleidelijke ontwikkeling van het leven, wat geologen in Darwin's tijd en de huidige geologen vinden is een enorm ongelijk, of verspringend, fossielenverslag. Dat wil zeggen; de soorten verschijnen zeer plotseling, vertonen geen of zeer weinig verandering gedurende hun bestaan in het fossielenverslag, en verdwijnen dan zeer plotseling uit het verslag, en het is niet altijd duidelijk, feitelijk is het zelden duidelijk, dat de nakomelingen beter aangepast waren dan hun voorouders. Met andere woorden: Biologische verbetering is moeilijk te vinden.

    Raup, David M., “Conflicts Between Darwin and Paleontology,” Bulletin, Field Museum of Natural History, vol. 50, 1979, p. 23

    David Raub is een evolutionist, en professor emeritus (voormalig Sewell L. Avery Distinguished Service Professor) in Geophysical Sciences en voormalig curator Geology aan het Field Museum van Natural History aan de University van Chicago. zie hier:

    http://www.palaeos.com/Evolution/People1.html

    ************************

    >

    > En je verhaal over de stasis heb ik ook al eerder

    > weerlegd.

    Nee hoor, dat heb je nog nooit gedaan. En dat kan ook niet, want de stasis is een FEIT, net als bijvoorbeeld het antropisch principe, en in tegenstelling tot bijvoorbeeld de evolutietheorie, wat alleen maar een onbewezen hypothese is.

    > Dus je poneert onzin. Je bent een obscurantist,

    > een antiwetenschapper.

    Ik ben alleen anti pseudo-wetenschap, zoals bv de evolutietheorie.

  • CU

    Bekijk het ook eens van de andere kant en informeer je eens over de het levende dierenrijk, maar ook over de flora op de Galapagoseilanden

  • Frederik D

    Man, man, man, wat een overkill weer.

    Stasis is relatief. En dat beweerde ook Gould. En ook Eldridge. Je pleegt dus vals spel. Zoals gewoonlijk.

    Het evolutionisme zegt niet dat er altijd overal evolutie gaande is.

    Je poneert dus weer kul.

  • Frederik D

    Die man ziet alles door zijn al te blindgelovige bril. En dat verduistert dus zijn kijk dermate dat hij feiten niet ziet, redenaties niet begrijpt en andermans visies met opzet incorrect weergeeft.

  • Danielle

    Precies! :D

  • Frederik D

    maandag 1 oktober 2007

    Interview Gert Korthof (evolutie.blog.com)

    De evolutietheorie ligt – ook in Nederland – nog steeds onder vuur. Steeds vaker zelfs, lijkt het wel. Opvallend in deze discussie is dat de meeste mensen die de evolutietheorie afkeuren, vaak eigenlijk geen idee hebben hoe deze in elkaar steekt en hoe sterk ze in haar schoenen staat.

    Speciaal voor deze onwetenden stelde Rubenski.nl enkele vragen aan Gert Korthof, de evolutiebioloog op wiens weblog afgelopen juli het bericht werd geplaatst dat de EO natuurdocumentaires censureert. Korthof is ook de man achter de site www.wasdarwinwrong.com.

    Waarom bent u de website Was Darwin Wrong? begonnen?

    De directe aanleiding was een puur creationistisch artikel in het tijdschrift Wetenschap Cultuur en Samenleving van de Vrije Universiteit in juni 1996. Het artikel kwam tot de conclusie dat ‘het geleidelijk ontstaan van soorten, zoals het Darwinisme leert, niet waar kan zijn en dat biologisch soorten geschapen moeten zijn’. Ik was ontzettend verbaasd en verontwaardigd. Ik schreef een reactie waarin ik uitlegde wat er allemaal niet klopte. Het werd geweigerd door de redactie, nota bene nadat ik op hun verzoek een ingekorte versie had opgestuurd. Toen zag maar één oplossing: zelf een site beginnen. Dat deed ik begin 1997. Ik wilde onderzoeken of er gerechtvaardigde kritiek was op Darwin. Vandaar de titel.

    Hoe zou u de rol van evolutietheorie binnen de biologie willen omschrijven?

    De evolutietheorie is de overkoepelende en de meest algemene verklarende theorie in de biologie. Een bioloog kan uitstekend korte-termijn oorzaken van biologische verschijnselen onderzoeken zonder evolutie. Maar voor lange-termijn oorzaken heb je de evolutietheorie nodig. Korte termijn: seconden, minuten, uren, dagen. Lange termijn: honderden, duizenden of miljoenen jaren.

    Hoe sterk staat de theorie eigenlijk in haar schoenen?

    De meest indrukwekkende bevestiging van de evolutietheorie vond ik een populair

    wetenschapsboek van de beroemde geneticus Francis Collins, die aan het hoofd stond van het project dat het menselijk DNA heeft ontrafeld. Hij vond beschadigde genen in het DNA van de mens. Die werken niet meer. Bij de muis vond hij dezelfde beschadigde genen op dezelfde plaats in het DNA. Deze overeenkomst zou extreem toevallig zijn, als mens en muis geen gemeenschappelijke afstamming zouden hebben. Die gemeenschappelijke afstamming, evolutie dus, verklaart deze feiten. Het bijzondere van deze situatie is dat Darwin niets van DNA wist. DNA technologie is pas deze eeuw uitgevonden. Alle bekende gegevens verklaren met een werkende theorie is al een hele prestatie op zich. Maar als die theorie ook 150 jaar later ontdekte feiten kan verklaren, dan ben je duidelijk op de goede weg. Een betere bevestiging kun je je niet wensen. De bewijzen voor evolutie staan in handboeken zoals het pas verschenen handboek Evolution, 833 pagina's groot en geschreven door 5 experts (Barton et al).

    Wat zegt u tegen mensen die beweren dat evolutie niet waar te nemen is?

    Er is zoiets als indirecte waarneming. De meeste moorden staan toch ook niet op

    video? Politie en justitie reconstrueren toch ook een moord aan de hand van nagelaten (DNA)sporen? Precies zo reconstrueren evolutiebiologen aan de hand van nagelaten DNA sporen het verloop van het evolutieproces. Evolutie laat zijn sporen na in het DNA van alle soorten. Dat was precies wat de bovengenoemde geneticus Francis Collins deed. Zojuist is bekend gemaakt dat er DNA van hoge kwaliteit in de haren van de uitgestorven mammoet is gevonden. Het haar was afkomstig van een exemplaar dat 200 jaar bij kamertemperatuur in een museum was bewaard. Een tot de verbeelding sprekende voorbeeld is DNA geïsoleerd uit een 40.000 jaar oude holenbeer en een Neanderthaler. Het record staat op DNA dat onder een kilometer dikke ijslaag in Groenland werd aangetroffen en is bijna een half miljoen jaar oud. Dat is letterlijk een kijkje in het verleden nemen.

    Waarom denkt u dat de evolutietheorie op het moment zo in het middelpunt van de belangstelling staat?

    De Intelligent Design-beweging in Amerika die met veel geld en energie de publieke opinie aan het bewerken is. En voor de underdog spelen roept bij velen sympathie op. En er is ook een klokkeluiders-effect. En er is een soort democratisch gevoel dat iedere theorie evenveel recht heeft om serieus genomen te worden door wetenschappers. In Nederland volgden Cees Dekker en vrienden het Amerikaanse voorbeeld. En zo is het ook in Nederland aan het rollen gebracht. Toen vorig jaar de weerman en EO-er Reinier van den Berg achterhaalde kritiek begon te ventileren in een interview, ben ik een blog begonnen. En niet te vergeten de onthulling van de EO-censuur afgelopen juli op mijn blog, wat 10.000 bezoekers in 4 dagen en 200 links naar evolutie.blog heeft opgeleverd (inclusief rubenski.nl). En tenslotte ook nog gekozen als ‘blogger van de maand’ door het EOS magazine oktober 2007.

    Hoe ziet u de verhouding tussen scheppingsleer en evolutietheorie?

    De methoden van de evolutiebiologie zijn dezelfde als de rest van de biologie, de geologie, de natuurkunde, scheikunde, klimatologie en kosmologie. Het is de natuurwetenschappelijke methode. De scheppingsleer is een gelegenheidstheorie die uitsluitend gericht is op zogenaamde oorsprongsvragen. Maar ze staat los van de geschiedenis van de planeet aarde (oxygenatie van de atmosfeer, continental drift, meteorietinslagen). Als er iemand is die zich de kritiek op evolutie heeft aangetrokken, dan ben ik het wel. Ik heb de laatste tien jaar geduldig, en vooral in het begin gefascineerd, alle kritische boeken die ik te pakken kon krijgen gelezen en besproken op mijn site. Maar helaas, geen enkele alternatieve theorie, zelfs niet-religieuze alternatieven, haalt het bij de evolutietheorie.

    Gert Korthof:

    evolutie.blog.com

    www.wasdarwinwrong.com

    www.eosmagazine.nl

    —————————————-

    http://www.rubenski.nl/?itemid=26

    Ik citeer uit bovenstaand artikel een belangrijke passage:

    —————-

    De meest indrukwekkende bevestiging van de evolutietheorie vond ik een populair wetenschapsboek van de beroemde geneticus Francis Collins, die aan het hoofd stond van het project dat het menselijk DNA heeft ontrafeld. Hij vond beschadigde genen in het DNA van de mens. Die werken niet meer. Bij de muis vond hij dezelfde beschadigde genen op dezelfde plaats in het DNA. Deze overeenkomst zou extreem toevallig zijn, als mens en muis geen gemeenschappelijke afstamming zouden hebben. Die gemeenschappelijke afstamming, evolutie dus, verklaart deze feiten.

    —————————–

    Of zou jouw God dit bewijs voor de evolutie, gemeenschappelijke afkomst, in het DNA, hebben gestopt als zijnde zijn goddelijke handtekening? Beschadigd DNA als Gods handtekening … interessante theologie.

  • Eliyahu

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > De meest indrukwekkende bevestiging van de

    > evolutietheorie vond ik een populair

    > wetenschapsboek van de beroemde geneticus Francis

    > Collins, die aan het hoofd stond van het project

    > dat het menselijk DNA heeft ontrafeld. Hij vond

    > beschadigde genen in het DNA van de mens. Die

    > werken niet meer. Bij de muis vond hij dezelfde

    > beschadigde genen op dezelfde plaats in het DNA.

    > Deze overeenkomst zou extreem toevallig zijn, als

    > mens en muis geen gemeenschappelijke afstamming

    > zouden hebben. Die gemeenschappelijke afstamming,

    > evolutie dus, verklaart deze feiten.

    >

    > —————————–

    >

    > Of zou jouw God dit bewijs voor de evolutie,

    > gemeenschappelijke afkomst, in het DNA, hebben

    > gestopt als zijnde zijn goddelijke handtekening?

    > Beschadigd DNA als Gods handtekening …

    > interessante theologie.

    Bs'd

    Dus dat is HET bewijs voor de evotheorie: Muizen en mensen hebben een beschadiging in het DNA op precies dezelfde plaats.

    Daarom moet de evotheorie wel waar zijn.

    Neem me aub niet kwalijk dat ik niet onder de indruk ben.

    Nog even iets over “evolutiebiologie”:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Jerry_Coyne

    Jerry Allen Coyne (born 1949) is an American professor of biology, known for his commentary on the intelligent design debate.

    “Of Vice and Men, A Case Study of Evolutionary Psychology” By Jerry Allan Coyne

    “In science's pecking order, evolutionary biology lurks somewhere near the bottom, far closer to phrenology than to physics. For evolutionary biology is a historical science, laden with history's inevitable imponderables. We evolutionary biologists cannot generate a Cretaceous Park to observe exactly what killed the dinosaurs; and, unlike ”harder" scientists, we usually cannot resolve issues with a simple experiment, such as adding tube A to tube B and noting the color of the mixture.

    The latest dead weight dragging us closer to phrenology is “evolutionary psychology,” or the science formerly known as sociobiology, which studies the evolutionary roots of human behavior. There is nothing inherently wrong with this enterprise, and it has proposed some intriguing theories, particularly about the evolution of language. The problem is that evolutionary psychology suffers from the scientific equivalent of megalomania. Most of its adherents are convinced that virtually every human action or feeling, including depression, homosexuality, religion, and consciousness, was put directly into our brains by natural selection. In this view, evolution becomes the key–the only key–that can unlock our humanity.

    Unfortunately, evolutionary psychologists routinely confuse theory and speculation. Unlike bones, behavior does not fossilize, and understanding its evolution often involves concocting stories that sound plausible but are hard to test. Depression, for example, is seen as a trait favored by natural selection to enable us to solve our problems by withdrawing, reflecting, and hence enhancing our future reproduction. Plausible? Maybe. Scientifically testable? Absolutely not. If evolutionary biology is a soft science, then evolutionary psychology is its flabby underbelly."

  • Frederik D

    Je produceert weer rookgordijnen. Het gaat om beschadigde genen op dezelfde plaats in het DNA van diverse zoogdieren. Dit bewijs is niet HET (enige) bewijs maar één van de bewijzen. En het wat betreft die beschadigde genen, het gaat niet om één geval maar om meerdere gevallen.

    Laat hier eens de kansberekening op los.

    Biologie die anti-evolutionistisch is, is pseudowetenschap.

    Evoutionistische psychologie staat buiten onze discussie, althans buiten de discussie die we nu voeren. Mijns inziens is die psychologie minder sterk dan haar biologische tegenhanger. Maar die discussie hoort niet in deze draad thuis.

    En om terug te gaan naar jouw zesduizend jaar oude aarde en de zesdaagse Schepping, hoe zit het met de halveringstijden en sterrennevels op miljoenen lichtjaren afstand?