Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

Theologie na Auschwitz

  • Frederik D

    DOORN – De Holocaust heeft het failliet aangetoond van de door het christendom en de Verlichting gevormde Europese cultuur. De theologie mag dat niet negeren, maar doet dat wel.

    Dat is kort samengevat de boodschap die dr. A. Prosman woensdagmiddag de theologiestudenten voorhield tijdens de derde dag van de studieweek van de Gereformeerde Bond in Doorn. „Bezinning op de Holocaust is nodig om zicht te krijgen op de cultuur, maar de theologie kijkt weg van deze dingen. Dat vind ik heel erg.”

    De hervormde predikant uit Hoogeveen sprak over ”Kerk en cultuur 65 jaar na Auschwitz”. De uitroeiing van de Joden in Europa rust als een hypotheek op de westerse cultuur, benadrukte hij. „Die hypotheek is zo groot en zo zwaar dat die nooit afgelost kan worden.” Wat wel kan en moet, is dat dit eerlijk onder ogen wordt gezien, en daar schort het bij theologen nogal eens aan, aldus dr. Prosman

    Het is niet juist om de schuld van de Holocaust geheel bij het christendom te leggen, zoals bijvoorbeeld dr. Hans Jansen doet in zijn boek ”Christelijke theologie na Auschwitz”, vindt dr. Prosman. Hij verwees daarbij naar de analyse van Zygmunt Bauman. Deze Pools-Joodse socioloog ziet de Holocaust als een gevolg van de moderne samenleving zelf.

    De meeste Duitsers en andere Europeanen zaten niet vol boordevol Jodenhaat, maar namen wel een onverschillige houding aan. Tijdens een wereldwijde conferentie in 1938 bleek slechts één land, de Dominicaanse Republiek, bereid de Joden op te nemen. Dr. Prosman: „De Shoah is de tragedie van de wereldwijde onverschilligheid. De hele Westerse wereld was daarbij betrokken en daarom draagt zij mede schuld.”

    In de kerk leeft het besef dat we in de huidige tijd niet op de oude voet verder kunnen, signaleert dr. Prosman. Het gevoel van urgentie beperkt zich echter tot praktische en missionaire vlak. In het licht van de Holocaust is een meer fundamentele bezinning nodig, stelt de predikant, die promoveerde op een proefschrift over Nietzsche.

    „Christelijke theologen lopen met een grote boog om Auschwitz heen”, zo haalde dr. Prosman rabbijn Soetendorp aan. „Ik denk dat hij gelijk heeft. Het is schrijnend dat in werk van theologen als Van Ruler, Miskotte en Berkhof nauwelijks iets doorklinkt van wat in die duistere jaren is gebeurd.”

    Als positieve uitzondering noemde hij prof. A. van de Beek en de cultuurtheoloog dr. F. O. van Gennep (1926-1990). Deze laatste zoekt de oorzaak van de Shoah in het totalitaire eenheidsdenken dat kenmerkend is voor de Verlichting, maar ook voor het christendom. Hij stelde voor dit eenheidsdenken te vervangen door het pluriforme denken.

    Dit postmoderne alternatief voldoet niet voor dr. Prosman. „De praktijk zal zijn dat juist dan strijd ontstaat. Als alle meningen evenveel waard zijn, komt het aan op macht.” Uiteindelijk is het denken is niet in staat de tragedie van de Holocaust te analyseren, zo stelde hij.

    Volgens dr. Prosman biedt alleen de openbaring in de Schrift een echte cultuuranalyse, die door het denken nooit bereikt kan worden. „De Bijbel ontmaskert het antisemitisme als verzet en haat tegen de verkiezing van God, Die dit volk apart heeft gezet.”

    C. S. Lewis

    ’s Morgens luisterden de studenten naar een lezing van prof. dr. M. J. de Vries, De hoogleraar reformatorische wijsbegeerte aan de TU Delft sprak over ”Het huidige spreken over hemel en hel, gekoppeld aan C. S. Lewis”.

    Het denken over het hiernamaals in de huidige cultuur neemt vaak de vorm aan van utopiedenken, aldus De Vries. Als reden hiervoor wees hij aan dat de mens door de techniek probeert de gevolgen van de zonde ongedaan te maken. Utopiedenken is een geseculariseerde vorm van het Bijbelse visioen van het Nieuwe Jeruzalem, aldus de Delftse hoogleraar.

    Als voorbeeld noemde hij het repareren van menselijk weefsel zodat het sterfproces uitgesteld kan worden. De Vries: „Sommige wetenschappers zien een levensduur van twee-, driehonderd jaar, of nog langer binnen bereik. We hebben dan de onsterfelijkheid gerealiseerd buiten de verzoening en het werk van Christus om.”

    De hoogleraar die tevens hoofdbestuurslid is van de Gereformeerde Bond waarschuwt ervoor voorzichtig te zijn met de uitspraak dat zoiets toch niet zal kunnen. „Vroeger is ook gezegd dat de mens niet kan vliegen of niet naar de maan kan gaan.”

    Een kenmerk van utopiedenken is dat de volmaaktheid uiteindelijk toch niet gerealiseerd kan worden, aldus De Vries. „Utopieën blijken steeds ”niet-plaatsen” te zijn”, wat de letterlijke betekenis is van het woord. „Wat zal bijvoorbeeld ‘onsterfelijkheid’ doen met onze motivatie en onze weerstand tegen tegenslag? Is het wel gezond als lijden en sterven uit het leven verdwijnt?”

    „Onze zelfgemaakte hemel slaat gemakkelijk om in een hel”, was de conclusie van de Delftse hoogleraar. Op dit punt legde hij een link naar het werk van de bekende Engelse literator en apologeet C. S. Lewis (1898-1963). De hel is volgens Lewis een voortdurend mislukkend streven naar het volmaakte, dat uiteindelijk leidt tot „de afschaffing van de mens”, zoals de titel van een van zijn werken luidt.

    In zijn denken over hemel en hel legt Lewis een sterke nadruk op de eigen keuze van de mens. „Uiteindelijk zijn er slechts twee soorten mensen: degenen die tegen God zeggen: “Uw wil geschiede” en degenen tot wie God zegt: “Uw wil geschiede””, zo citeerde de Delftse hoogleraar een bekende uitspraak van de Engelse apologeet.

    De Vries noemt het opvallend dat God in Lewis’ beschrijving van hemel en hel nauwelijks een plaats heeft. Het is voor hem overigens de vraag of Lewis wel de bedoeling had de situatie in het hiernamaals te beschrijven. „We hebben meest aan Lewis, als we proberen zijn boodschap voor het hier en nu op te vatten, en niet zozeer als een beschrijving van onze eeuwige bestemming.”

    Bijbels gezien behoeft het denken van Lewis over hemel en hel aanvulling, aldus De Vries. Hij verwees daarbij naar het denken van dr. K. Schilder (1890-1952), die zich apart met dit thema heeft beziggehouden. Voor Schilder is de hel concreet en verbonden aan het oordeel van God. ”De hel bevindt zich onder ons, want ze is de vergelding en rechtshandhaving van God over ons”, zo haalde De Vries de vrijgemaakte theoloog aan. De hel is voor Schilder niet alleen een gevolg van onze eigen keuze, maar ook van Gods oordeel over ons.

    Aan het slot van zijn lezing trok de hoogleraar enkele lijnen naar de praktijk. De voorbeelden van technische utopieën zijn goed bruikbaar om in het gesprek met niet-christenen te laten zien hoe reëel de begrippen hemel en het zijn, benadrukte hij. „Juist technologische ontsporingen laten zien dat het kwaad op een grootschalige manier naar ons toe kan komen.”

    Veel christenen gaan te klakkeloos om met de techniek, vindt De Vries. Als voorbeeld noemde hij de reformatorische school van zijn dochter, die voor tal van zaken gebruik maakt van internet. „Niet KPN, maar de reformatorische school dwingt mij om internet in huis te hebben.”

    ——————————————–

    http://www.refdag.nl/nieuws/theologie_loopt_om_holocaust_heen_1_498426

  • Frederik D

    Ik hoop dat dit onderwerp blijft staan. Want het onderwerp, theologie en Auschwitz, is binnen de theologie zeer belangrijk. Maar de Startpagina heeft grote moeite met de periode 1940 tot 1945. Het liefst slaat de Startpagina deze vijf jaar in alle bedompte stilte over.

    Maar lag de Holocaust aan de Westerse cultuur of toch eerder aan een reactionaire reactie op die cultuur? Behoorden lieden als Adolf H en dergelijken wel tot de Westerse cultuur?

    En hoe erg de holocaust ook was, waren de loopgraven dan niet erg?

  • Richard II

    Bij Auschwitz gaat het wat de theologie betreft niet alleen om een schuldvraag, maar ook om de vraag of je na de Holocaust nog kunt volhouden dat er een god bestaat die dit allemaal laat gebeuren. Dan wel de wereld zodanig geschapen heeft, dat zulke dingen kunnen gebeuren. Het antwoord daarop is natuurlijk ‘nee’ en al helemaal niet voor een god die als ‘liefde’ wordt gepresenteerd.

    Dat het christendom een hoofdrol heeft gespeeld in (het ontstaan van) de Holocaust maakt het failliet van deze godsdienst compleet, of zij nou de enige schuldige was of niet.

    Richard

  • Eliyahu

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > En hoe erg de holocaust ook was, waren de

    > loopgraven dan niet erg?

    Bs'd

    Denk je dat je een oorlog kan vergelijken met het op gruwelijke wijze uitmoorden van onschuldige burgers, waaronder 1.500.000 kinderen?

  • Eliyahu

    Bs'd

    Lees hier waarom de holocaust heeft plaatsgevonden: http://bergzion.freewebpage.org/HolocaustNL.html

  • Richard II

    Als ik het goed begrijp beschouw jij dus de Holocaust als een straf van God voor zaken als het vereren van andere goden en het trouwen van Hebreeërs/joden met Kanaänitische vrouwen, zoals de Babylonische ballingschap, het 40-jaar rondzwerven in de woestijn en voortdurende aanvallen van andere volkeren op Israël/Juda ook een straf waren. Eigen schuld, dikke bult van de joden dus.

    De God die jij daarmee presenteert is mijns inziens een terrorist, die door middel van het dreigen met en het uitvoeren van allerlei gruwelijkheden zijn gelovigen in zijn gareel wil krijgen/houden. Met zo'n god ben ik gauw klaar. Zelfs als die werkelijk bestaat, wil ik niets met hem te maken hebben.

  • Gonnie

    Na 1945 toen het naar boven kwam wat voor gruwelijkheden en massamoorden er gebeurd zijn in die oorlogsjaren was mijn de twijfel of God bestond of niet voor mij een zekerheid dat er geen God kan bestaan en al die christenen die hun geloof trouw bleven, die mensen heb ik nooit zo goed begrepen en hadden volgens mij een ander gevoelsleven dan ik had.

  • Danielle

    Heksenvervolging

    Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

    Ga naar: navigatie, zoeken

    De heksenvervolging heeft tussen circa 1330 en 1720 grote delen van Europa in zijn greep gehad en vele tienduizenden slachtoffers geëist. De meeste schattingen lopen uiteen van 30.000 tot 60.000 geëxetuteerden waarvan ongeveer 80% vrouwen. De meeste van die vrouwen waren ouder (meestal rond de 60), zeer arm, alleenstaand en machteloos.

    De heksenvervolging vond niet, zoals veel mensen denken, in de Middeleeuwen plaats, maar voornamelijk in de Renaissance.

    Hekserij werd in eerste instantie gezien als het op bovennatuurlijke wijze aandoen van kwaad aan anderen. Rond 1375 werd daar door de hogere klasse aan toegevoegd dat de heksen een pact met de duivel gesloten zouden hebben.

    De meeste heksen bekenden alle beschuldigingen omdat ze gemarteld werden. Velen stierven al tijdens de marteling. Als ze zich na de bekentenis ook nog bekeerden, werden ze gewurgd voordat ze verbrand werden en zouden ze nog in de hemel kunnen komen.

    Na 1590 werden de heksen er door de hogere klasse ook nog van beschuldigd vrijwillig geslachtsgemeenschap met de duivel te hebben gehad tijdens de heksensabbatten. Daarbij werden de heksen gedwongen om de namen van andere deelnemers aan die sabbatten te noemen. Daardoor ontstonden er op grote schaal procesreeksen en massaprocessen. Ook kinderen, mannen, geestelijken en hoogwaardigheidsbekleders kwamen daarbij op de brandstapel.

    Rond 1660 kwam het tot een grote mentaliteitsverandering bij de elite. Men werd sceptisch en verwierp het concept van onstoffelijke wezens. Hierdoor liet de elite zijn ideeën over duivelspact en heksensabbat varen. Rechters begonnen heksenprocessen tegen te werken en de wetgeving werd zodanig aangepast dat heksenprocessen steeds minder tot een veroordeling leidden. De marteling werd afgeschaft. Rond 1720 waren er in Europa haast nergens meer heksenprocessen.

  • theo

    Christenen die hun geloof hebben behouden.! ??

    Dat lijkt me minder moeilijk dan joodse gelovigen die hun geloof hebben behouden.

    Maar toch gebeurde dat.

    Denk je niet dat het een strohalm zou kunnen zijn?

    Zou de volgende uitspraak niet van toepassing kunnen zijn denk je?

    “”Zoveel volstrekte ontmenselijking meemaken, zoveel doden , nauwelijks mee te leven als overlevende, als ik dan als overlevende God ook nog kwijt zou raken dan blijft er helemaal niks over“”

  • Danielle

    Maar dat is toch je kop in het zand steken? Als ík zou geloven en die periode mee zou hebben gemaakt had ik mij zeker af gevraagd waar god op dat moment was…. zoveel ellende….