Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

VERGEVING - betekenis voor het slachtoffer

  • Douce.

    Heb jij er zelf ideeën over? Meestal als jij iets “vraagt” is dat namelijk zo.

    Wat is jouw mening?

    Douce

  • Frederik D

    Slechte theologie.

    Aan wie offerde Jezus zijn leven? Aan de Duivel? Of aan God? Als het aan de Duivel is, dan is dat te bizar voor woorden. Als Jezus zijn leven aan God gaf, dan gaf God zichzelf aan God hetgeen ook bizar is. Dat hele idee van een offer is te bizar voor woorden.

    En daarnaast is het al moeilijk genoeg om in God te geloven. Zou God echt de boel nog moeilijker maken en eisen dat we ook nog eens in Jezus en dat bizarre offer moeten geloven?

    Als God bestaat, dan lijkt hij totaal niet op de God van het NT en ook niet op die van het OT. En zeker niet op Allah.

    Maar ja, als God bestaat en alle zogenaamde heilige boeken zeer grote quatsch zijn, dan is het te vraag: hoe moeten we dan in God geloven? We hebben dan geen enkel houvast. Ik zou dan zeggen: nou en? Maar ik ken de mens. Men wil houvast. En omdat er geen houvast is, verzint men houvast: het OT, het NT, de Koran, de Hadith, de pauselijke bullen en andere nonsensicalia.

  • Frederik D

    Dus Jezus stierf niet voor alle zondaren maar alleen voor halleluja-christelijke zondaren.

    En dat offer is te bizar voor woorden. God wou wraak op de mens. Maar dat lukte hem niet. Eén keer was het bijna gelukt. Bij de Zondvloed. Maar er ontsnapte acht man in een ark waarin een complete dierentuin huisde (wel eens een grote dierentuin gerund met slechts acht man personeel?). Goed, dacht God bij zichzelf, dan word ik zelf mens en wreek mij maar op mijzelf. En aldus geschiedde. Is dat ziek of is dat ziek?

  • LeSage

    Het spijt me Douce - ik weet het echt niet. Het denken te weten zou ook wel tamelijk pretentieus zijn.

    Het enige wat je kunt doen als iemand die vergeving van God heeft ontvangen, is proberen alles te doen voor jouw slachtoffer, wat kan helpen om het lijden dragelijk te maken. En als het goed is zul je ook altijd deel moeten blijven nemen in dat lijden, omdát jouw slachtoffer lijdt, en omdát het voorgevallene niet meer ongedaan is te maken.

    Misschien dat je de vergeving van God aan jou dan ook zó moet zien als de vergeving die je jezelf kunt bieden - wat ook nodig is.

    Ik ben benieuwd of iemand (theo bv Ferry) weten of er binnen de theologenwereld over na is gedacht/gefilosofeerd.

  • Giovanna

    Daar is veel over te zeggen. Ik begin echte met me af te vragen: Vergeving okay …….. maar dán?

    ***************************************************************************************************************

    In het hiernamaals zou God misschien vergeven , maar op aarde , denk dat op aarde de wetten tellen . Als iemand een moordpleegt zal hij gestaft worden .

  • samuel

    Je weet toch dat je voordat je sterft vergeving voor je zonden moet vragen, erna is te laat Lotje.

    Of leert het katholicisme dit niet?

    En hoe kijk jij daar tegen aan?

  • Giovanna

    ja dat weet ik berouw voor de zonde maar als iemand een moord pleegt je kan dan nadien wel berouw tonen maar je zal toch hier op aarde de nor in draaien of zie jij dat anders.

  • samuel

    Nee hij zal gewoon zijn straf moeten ondergaan en uitzitten de wet van God is gij zult niet doden (moorden), maar vergeving heeft hij van God nodig immers hij heeft Gods wet overtreden.

    En voordat hij sterft zal hij zijn spijt moeten tonen erna heeft geen nut.

  • Giovanna

    oke. duidelijk:)

  • LeSage

    Hallo Lotje

    M.i. is vergeven niet altijd hetzelfde als straffeloos wegkomen.

    Het geven van straf, het accepteren van straf en het ondergaan van straf gaat (als het goed is) samen met berouw. Straf is dan een vorm van correctie. Denk aan de engelse uitdrukking ‘conrrectional centre’, een manier om een gevangenis aan te duiden.

    In diepste zin wil vergeving volgens mij dus niet zeggen: iemand straffeloos laten gaan, maar veel meer: de band met de dader, die door de daad kapot was gegaan, weer herstellen.