Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Naar overzicht van alle forums
Zoals het er staat.
Hier noemt Jezus niet zichzelf maar zijn Vader in de hemel “ de enige waarachtige God ”.
Hij bad tot zijn Vader in de hemel en uiteraard niet tot zichzelf.
Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus niet God is en het gaat over twee verschillende “ personen”.
En geen gedoe met Hebreeuws : Lezen hoe de vertalers het hebben vertaald,
Nu mag jij weer.
Daan
Wat vind je dan van deze tekst, ook uit Johannes:
Joh 1:1 In het begin was het Woord, het Woord was bij God en het Woord was God. 14 Het Woord is mens geworden en heeft bij ons gewoond, vol van goedheid en waarheid, en wij hebben zijn grootheid gezien, de grootheid van de enige Zoon van de Vader.
Bedoelde Johannes dat Jezus zelf God is of dat Jezus misschien één God met de Vader is? In hetzelfde hoofdstuk in vers 18 staat : Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, die aan de boezem des Vaders is, die heeft Hem doen kennen.
Hebben mensen de Zoon Jezus Christus gezien?
Natuurlijk !!!
Zei Johannes dus dat Jezus God was?
Hier komt het antwoord : Johannes 20 : 31 : maar deze zijn geschreven, opdat gij gelooft, dat Jezus is de Christus, de Zoon van God, en opdat gij, gelovende, het leven hebt in zijn naam.
Niet God dus, maar de Zoon van God !
En wat Johannes 1:1 en vers 14 betreft : In den beginne was het Woord en het Woord was bij God en het Woord was God. …….. zegt de tekst dus niet dat het Woord ( Jezus ) dezelfde was als de God bij wie hij was,
Vers 14 :Het Woord is vlees geworden en het heeft onder ons gewoond en wij hebben zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als van de eniggeborene des Vaders, vol van genade en waarheid.
Daan Schreef:
——————————————————-
> Zoals het er staat.
>
> Hier noemt Jezus niet zichzelf maar zijn Vader in
> de hemel “ de enige waarachtige God ”.
De Vader is ook de enige en waarachtige God maar jij maakt een denkfout en ik laat je zo zien waarom.
> Hij bad tot zijn Vader in de hemel en uiteraard
> niet tot zichzelf.
Jij bent de onlogiche psygologieén van Eliyahu voor de waarheid gaan aannemen zonder verder na te denken over wat de Schrift zegt.
De Here is als Mens naar de aarde gekomen en vandaar dar de Here honger en dorst kende, tot de Vader in de hemelen bad en gekruizigd kon worden.
> Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus niet God
> is en het gaat over twee verschillende "
> personen".
Nee hoor, in de tekst staat niet dat Jezus Christus, niet Jahweh is. Omdat er in de Bijbel sprake is van een samengestelde eenheid is de Here Jezus ook ingegrepen in de eenheid van God, Die 1 is.
Als er een boerderij ergens in een veld afgezonderd staat , dan kan/mag en moet men van dat boerderij zeggen dat het de enige is maar je moet dan niet een rare conclusie trekken van :
'Dat boerderij is het enige boerderij daar en het MOET maar 1 kamer hebben' . Nee hoor, dat ENIGE boerderij, al is het de enige, hoeft niet per se maar een kamer te hebben, 't kan ook meerdere hebben.
> En geen gedoe met Hebreeuws : Lezen hoe de
> vertalers het hebben vertaald,
Kijk Daan, de Bijbel is een Hebreeuwse Boek en als er woordjes in de Nederlandse NBG's anders worden weergegeven dan zeg ik dat even want ik ga niet over een niet bestaande woordje/context hebben.
> Nu mag jij weer.
En nu jij weer.
> Daan
Florin
Florin Schreef:
——————————————————-
> Daan Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Zoals het er staat.
> >
> > Hier noemt Jezus niet zichzelf maar zijn Vader
> in
> > de hemel “ de enige waarachtige God ”.
>
> De Vader is ook de enige en waarachtige God maar
> jij maakt een denkfout en ik laat je zo zien
> waarom.
>
> > Hij bad tot zijn Vader in de hemel en uiteraard
> > niet tot zichzelf.
>
> Jij bent de onlogiche psygologieén van Eliyahu
> voor de waarheid gaan aannemen zonder verder na te
> denken over wat de Schrift zegt.
In de hele Schrift kom je het woord Drieeenheid niet tegen.
>
> De Here is als Mens naar de aarde gekomen en
> vandaar dar de Here honger en dorst kende, tot de
> Vader in de hemelen bad en gekruizigd kon worden.
De here is niet als mens naar de aarde gekomen,maar heeft ZIJN Zoon naar de aarde gezonden.
Lees Johannes 17:3 nog maar eens goed : ‘Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt.’
Dus wie heeft God gezonden ?
>
>
> > Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus niet
> God
> > is en het gaat over twee verschillende "
> > personen".
>
> Nee hoor, in de tekst staat niet dat Jezus
> Christus, niet Jahweh is. Omdat er in de Bijbel
> sprake is van een samengestelde eenheid is de Here
> Jezus ook ingegrepen in de eenheid van God, Die 1
> is.
Hij kan toch niet “de enige waarachtige God of de alleen ware God ” zijn als er ook nog twee anderen zijn die in gelijke mate God zijn als hij ? Alle anderen die als “goden” worden aangeduid, moeten of valse goden zijn of een weerspiegeling van de ware God..
Jezus sluit in Johanes 17:3 uit dat hij God is en verwijst zeer duidelijk naar zijn Vader in de hemel.
>
> Als er een boerderij ergens in een veld
> afgezonderd staat , dan kan/mag en moet men van
> dat boerderij zeggen dat het de enige is maar je
> moet dan niet een rare conclusie trekken van :
>
> 'Dat boerderij is het enige boerderij daar en het
> MOET maar 1 kamer hebben' . Nee hoor, dat ENIGE
> boerderij, al is het de enige, hoeft niet per se
> maar een kamer te hebben, 't kan ook meerdere
> hebben.
Ha ha ha
Wat een vergelijking.
Dit slaat nergens op.
Als ik een boerderij zou hebben en wil gaan verkopen en mensen mij zouden vragen “ Hoeveel kamers heeft de boerderij ?”
En ik zeg “ de boerderij heeft 1 kamer, dat staat ook in de advertentie”
Dan is het logisch dat wanneer die mensen komen kijken er ook maar 1 kamer is.
En niet ineens drie kamers heeft……want ook in de advertentie stond al duidelijk geschreven : De Boerderij heeft 1 kamer.
Zo ook in de Bijbel.
Jezus sprak in Johannes 17:3 over zijn Vader in de hemel en noemde hem “ de enige en waarachtige God ” en heeft het nergens over Drie Goden die één zijn !
>
> > En geen gedoe met Hebreeuws : Lezen hoe de
> > vertalers het hebben vertaald,
>
> Kijk Daan, de Bijbel is een Hebreeuwse Boek en als
> er woordjes in de Nederlandse NBG's anders worden
> weergegeven dan zeg ik dat even want ik ga niet
> over een niet bestaande woordje/context hebben.
Dus jij weet het beter dan alle vertalers ?
Daan
>
> > Nu mag jij weer.
>
> En nu jij weer.
>
> > Daan
>
> Florin
Daan Schreef:
——————————————————-
> Florin Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Daan Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Zoals het er staat.
> > >
> > > Hier noemt Jezus niet zichzelf maar zijn
> Vader
> > in
> > > de hemel “ de enige waarachtige God ”.
> >
> > De Vader is ook de enige en waarachtige God
> maar
> > jij maakt een denkfout en ik laat je zo zien
> > waarom.
>
> >
> > > Hij bad tot zijn Vader in de hemel en
> uiteraard
> > > niet tot zichzelf.
> >
> > Jij bent de onlogiche psygologieén van Eliyahu
> > voor de waarheid gaan aannemen zonder verder na
> te
> > denken over wat de Schrift zegt.
>
>
> In de hele Schrift kom je het woord Drieeenheid
> niet tegen.
>
Jawel Daan en wel hier:
1 Johannes 5
7 Want drie zijn er, die getuigen in de hemel: de Vader, het Woord (Jezus Christus), en de heilige Geest; en deze drie zijn één. 8 En drie zijn er, die getuigen op de aarde: de Geest en het water en het bloed, en de drie zijn tot één.
> >
> > De Here is als Mens naar de aarde gekomen en
> > vandaar dar de Here honger en dorst kende, tot
> de
> > Vader in de hemelen bad en gekruizigd kon
> worden.
>
> De here is niet als mens naar de aarde
> gekomen,maar heeft ZIJN Zoon naar de aarde
> gezonden.
> Lees Johannes 17:3 nog maar eens goed : 'Dit nu is
> het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige
> waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij
> gezonden hebt.'
>
> Dus wie heeft God gezonden ?
>
>
>
> >
> >
> > > Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus niet
> > God
> > > is en het gaat over twee verschillende "
> > > personen".
> >
> > Nee hoor, in de tekst staat niet dat Jezus
> > Christus, niet Jahweh is. Omdat er in de Bijbel
> > sprake is van een samengestelde eenheid is de
> Here
> > Jezus ook ingegrepen in de eenheid van God, Die
> 1
> > is.
>
> Hij kan toch niet "de enige waarachtige God of de
> alleen ware God " zijn als er ook nog twee anderen
> zijn die in gelijke mate God zijn als hij ? Alle
> anderen die als “goden” worden aangeduid, moeten
> of valse goden zijn of een weerspiegeling van de
> ware God..
> Jezus sluit in Johanes 17:3 uit dat hij God is en
> verwijst zeer duidelijk naar zijn Vader in de
> hemel.
>
>
> >
> > Als er een boerderij ergens in een veld
> > afgezonderd staat , dan kan/mag en moet men van
> > dat boerderij zeggen dat het de enige is maar
> je
> > moet dan niet een rare conclusie trekken van :
> >
> > 'Dat boerderij is het enige boerderij daar en
> het
> > MOET maar 1 kamer hebben' . Nee hoor, dat ENIGE
> > boerderij, al is het de enige, hoeft niet per
> se
> > maar een kamer te hebben, 't kan ook meerdere
> > hebben.
>
> Ha ha ha
> Wat een vergelijking.
> Dit slaat nergens op.
>
> Als ik een boerderij zou hebben en wil gaan
> verkopen en mensen mij zouden vragen " Hoeveel
> kamers heeft de boerderij ?"
> En ik zeg " de boerderij heeft 1 kamer, dat staat
> ook in de advertentie"
> Dan is het logisch dat wanneer die mensen komen
> kijken er ook maar 1 kamer is.
> En niet ineens drie kamers heeft……want ook in
> de advertentie stond al duidelijk geschreven : De
> Boerderij heeft 1 kamer.
> Zo ook in de Bijbel.
> Jezus sprak in Johannes 17:3 over zijn Vader in de
> hemel en noemde hem " de enige en waarachtige God
> " en heeft het nergens over Drie Goden die één
> zijn !
>
>
> >
> > > En geen gedoe met Hebreeuws : Lezen hoe de
> > > vertalers het hebben vertaald,
> >
> > Kijk Daan, de Bijbel is een Hebreeuwse Boek en
> als
> > er woordjes in de Nederlandse NBG's anders
> worden
> > weergegeven dan zeg ik dat even want ik ga niet
> > over een niet bestaande woordje/context hebben.
>
>
> Dus jij weet het beter dan alle vertalers ?
>
>
> Daan
>
>
>
> >
> > > Nu mag jij weer.
> >
> > En nu jij weer.
> >
> > > Daan
> >
> > Florin
samuel Schreef:
——————————————————-
> Daan Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Florin Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Daan Schreef:
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > > —–
> > > > Zoals het er staat.
> > > >
> > > > Hier noemt Jezus niet zichzelf maar zijn
> > Vader
> > > in
> > > > de hemel “ de enige waarachtige God ”.
> > >
> > > De Vader is ook de enige en waarachtige God
> > maar
> > > jij maakt een denkfout en ik laat je zo zien
> > > waarom.
> >
> > >
> > > > Hij bad tot zijn Vader in de hemel en
> > uiteraard
> > > > niet tot zichzelf.
> > >
> > > Jij bent de onlogiche psygologieén van
> Eliyahu
> > > voor de waarheid gaan aannemen zonder verder
> na
> > te
> > > denken over wat de Schrift zegt.
> >
> >
> > In de hele Schrift kom je het woord Drieeenheid
> > niet tegen.
> >
> Jawel Daan en wel hier:
> 1 Johannes 5
> 7 Want drie zijn er, die getuigen in de hemel: de
> Vader, het Woord (Jezus Christus), en de heilige
> Geest; en deze drie zijn één. 8 En drie zijn er,
> die getuigen op de aarde: de Geest en het water en
> het bloed, en de drie zijn tot één.
WV : 7 Want er zijn drie getuigen, 8 de geest, het water en het bloed, en deze drie stemmen overeen
Waaruit maak jij op dat hier sprake is van een drieeenheid ?
Ik zie nergens het woordje drieeenheid staan.
Je kunt het ook zo weergeven.
Er zijn er drie die getuigen. Samuel , Florin en Boaz en deze drie stemmen overeen “ wat de onbijblese drieeenheid betreft ”.
En wie is volgens Jezus nu de enige waarachtige God ?
Johannes 17:3 : ‘Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt.’
>
> > >
> > > De Here is als Mens naar de aarde gekomen en
> > > vandaar dar de Here honger en dorst kende,
> tot
> > de
> > > Vader in de hemelen bad en gekruizigd kon
> > worden.
> >
> > De here is niet als mens naar de aarde
> > gekomen,maar heeft ZIJN Zoon naar de aarde
> > gezonden.
> > Lees Johannes 17:3 nog maar eens goed : 'Dit nu
> is
> > het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige
> > waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij
> > gezonden hebt.'
> >
> > Dus wie heeft God gezonden ?
> >
> >
> >
> > >
> > >
> > > > Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus
> niet
> > > God
> > > > is en het gaat over twee verschillende "
> > > > personen".
> > >
> > > Nee hoor, in de tekst staat niet dat Jezus
> > > Christus, niet Jahweh is. Omdat er in de
> Bijbel
> > > sprake is van een samengestelde eenheid is de
> > Here
> > > Jezus ook ingegrepen in de eenheid van God,
> Die
> > 1
> > > is.
> >
> > Hij kan toch niet "de enige waarachtige God of
> de
> > alleen ware God " zijn als er ook nog twee
> anderen
> > zijn die in gelijke mate God zijn als hij ?
> Alle
> > anderen die als “goden” worden aangeduid,
> moeten
> > of valse goden zijn of een weerspiegeling van
> de
> > ware God..
> > Jezus sluit in Johanes 17:3 uit dat hij God is
> en
> > verwijst zeer duidelijk naar zijn Vader in de
> > hemel.
> >
> >
> > >
> > > Als er een boerderij ergens in een veld
> > > afgezonderd staat , dan kan/mag en moet men
> van
> > > dat boerderij zeggen dat het de enige is maar
> > je
> > > moet dan niet een rare conclusie trekken van
> :
> > >
> > > 'Dat boerderij is het enige boerderij daar en
> > het
> > > MOET maar 1 kamer hebben' . Nee hoor, dat
> ENIGE
> > > boerderij, al is het de enige, hoeft niet per
> > se
> > > maar een kamer te hebben, 't kan ook meerdere
> > > hebben.
> >
> > Ha ha ha
> > Wat een vergelijking.
> > Dit slaat nergens op.
> >
> > Als ik een boerderij zou hebben en wil gaan
> > verkopen en mensen mij zouden vragen " Hoeveel
> > kamers heeft de boerderij ?"
> > En ik zeg " de boerderij heeft 1 kamer, dat
> staat
> > ook in de advertentie"
> > Dan is het logisch dat wanneer die mensen komen
> > kijken er ook maar 1 kamer is.
> > En niet ineens drie kamers heeft……want ook
> in
> > de advertentie stond al duidelijk geschreven :
> De
> > Boerderij heeft 1 kamer.
> > Zo ook in de Bijbel.
> > Jezus sprak in Johannes 17:3 over zijn Vader in
> de
> > hemel en noemde hem " de enige en waarachtige
> God
> > " en heeft het nergens over Drie Goden die
> één
> > zijn !
> >
> >
> > >
> > > > En geen gedoe met Hebreeuws : Lezen hoe de
> > > > vertalers het hebben vertaald,
> > >
> > > Kijk Daan, de Bijbel is een Hebreeuwse Boek
> en
> > als
> > > er woordjes in de Nederlandse NBG's anders
> > worden
> > > weergegeven dan zeg ik dat even want ik ga
> niet
> > > over een niet bestaande woordje/context
> hebben.
> >
> >
> > Dus jij weet het beter dan alle vertalers ?
> >
> >
> > Daan
> >
> >
> >
> > >
> > > > Nu mag jij weer.
> > >
> > > En nu jij weer.
> > >
> > > > Daan
> > >
> > > Florin
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
-D