Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

Johannes 17:3 voor Daan

  • CU

    Kompleet gestoord om met het komma Johannes te komen. Want zo heet dat citaat van je.

    Jou God was een raar Godje , een Godje die toenam in zijn funktioneren:

    Luc 2,52

    En Jezus nam toe in wijsheid en grootte en genade bij God en mensen.

    En dat doet een God niet.

  • Daan

    CU Schreef:

    ——————————————————-

    > Kompleet gestoord om met het komma Johannes te

    > komen. Want zo heet dat citaat van je.

    >

    > Jou God was een raar Godje , een Godje die toenam

    > in zijn funktioneren:

    >

    > Luc 2,52

    > En Jezus nam toe in wijsheid en grootte en

    > genade bij God en mensen.

    Jezus is God nu eenmaal niet.

    Florin , Samuel en meer (onbijbelse) drieeenheidaanhangers weigeren hun oogkleppen af te zetten, want hier hebben ze zich jarenlang aan vast geklampt.Het is nooit leuk om bedrogen te zijn,dus daarom blijven ze liever vast houden aan hetgeen ze ooit hebben geleerd en nergens in de Bijbel geschreven staat.

    Johannes 14:28 : Gij hebt gehoord, dat Ik tot u gezegd heb: Ik ga heen en kom tot u. Indien gij Mij liefhadt, zoudt gij u verblijd hebben, omdat Ik tot de Vader ga, want de Vader is meer dan Ik.

    Dit zou natuurlijk niet het geval zijn indien Jezus, zoals Florin ons wil doen laten geloven GOD zelf zou zijn.

    Evenals ,indien Jezus = GOD……..het natuurlijk kolder is om te geloven dat Jezus in wijsheid en grootte en genade toenam tot zichzelf ( Lukas 2:52)

    Daan

    >

    > En dat doet een God niet.

  • Florin

    Daan Schreef:

    > In de hele Schrift kom je het woord Drieeenheid

    > niet tegen.

    Het woordje ‘drieeenheid’ niet, wel zijn er teksten die erop wijzen dat er in de Bijbel wel degelijk sprake is van een samengestelde eenheid. Zelfs Eliyahu's leraren zien in bepaalde teksten uit de Tenach een samengestelde eenheid.

    > > De Here is als Mens naar de aarde gekomen en

    > > vandaar dar de Here honger en dorst kende, tot

    > de

    > > Vader in de hemelen bad en gekruizigd kon

    > worden.

    >

    > De here is niet als mens naar de aarde

    > gekomen,maar heeft ZIJN Zoon naar de aarde

    > gezonden.

    Maar waar staat nou in Johannes 17:3 dat Jezus Chritus de Zoon van God was ? 't staat er niet bij. Er staat bijvoorbeeld niet in de tekst ook niet dat Jezus Christus de Messias was, wil dat dan zeggen dat Hij dat niet was ? Tuurlijk niet, maar om een juist beeld te krijgen van wie de Here Jezus was/is behoor je het hele Bijbelse plaatje goed te lezen en simpelweg te geloven.

    > Lees Johannes 17:3 nog maar eens goed : 'Dit nu is

    > het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige

    > waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij

    > gezonden hebt.'

    >

    > Dus wie heeft God gezonden ?

    Jezus Christus staat er in Johannes 17:3, zie jij wat anders staan ? Er staat ook niet in de tekst dat Hij de lang verwachte Joodse Messias was, wil dat dan zeggen dat Hij niet de Messias was ?

    >

    >

    >

    > >

    > >

    > > > Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus niet

    > > God

    > > > is en het gaat over twee verschillende "

    > > > personen".

    > >

    > > Nee hoor, in de tekst staat niet dat Jezus

    > > Christus, niet Jahweh is. Omdat er in de Bijbel

    > > sprake is van een samengestelde eenheid is de

    > Here

    > > Jezus ook ingegrepen in de eenheid van God, Die

    > 1

    > > is.

    >

    > Hij kan toch niet "de enige waarachtige God of de

    > alleen ware God " zijn als er ook nog twee anderen

    > zijn die in gelijke mate God zijn als hij ?

    Daan, dat probeer ik je duidelijk te maken maar je luistert niet. Als iemand tegen jou zegt dat hij een huis heeft gekocht met drie kamers, een woonkamer, een slaapkamer en een dousch, is toch raar als jij de conclusie gaat trekken dat die man 3 huizen heeft gekocht ? Netzo, als wij zeggen dat de Vader, Jahweh is, de Zoon Jahweh is en de Heilige Geest Jahweh is moet jij niet gaan concluderen dat wij in 3 goden geloven.

    >Alle

    > anderen die als “goden” worden aangeduid, moeten

    > of valse goden zijn of een weerspiegeling van de

    > ware God..

    > Jezus sluit in Johanes 17:3 uit dat hij God is en

    > verwijst zeer duidelijk naar zijn Vader in de

    > hemel.

    Nogmaals : Waar is Johannes 3:17 staat dat de Here Jezus niet Jahweh is ? Haal die woorden aan.

    > > Als er een boerderij ergens in een veld

    > > afgezonderd staat , dan kan/mag en moet men van

    > > dat boerderij zeggen dat het de enige is maar

    > je

    > > moet dan niet een rare conclusie trekken van :

    > >

    > > 'Dat boerderij is het enige boerderij daar en

    > het

    > > MOET maar 1 kamer hebben' . Nee hoor, dat ENIGE

    > > boerderij, al is het de enige, hoeft niet per

    > se

    > > maar een kamer te hebben, 't kan ook meerdere

    > > hebben.

    >

    > Ha ha ha

    > Wat een vergelijking.

    > Dit slaat nergens op.

    Jawel , 't slaat wel ergens op maar ik heb het boven wat gemakkelijker uitgelegd.

    > Dus jij weet het beter dan alle vertalers ?

    Ik kijk hoe ze bepaalde woordjes vertalen en als het niet klopt dan klopt het niet, ik ga niet geloven in iets wat er in't Hebreeuws of in't Grieks niet staat.

    Daan, 'k zou je zo veel voorbeelden kunnen geven.

    Florin

  • Daan

    Florin Schreef:

    ——————————————————-

    > Daan Schreef:

    > > In de hele Schrift kom je het woord Drieeenheid

    > > niet tegen.

    >

    > Het woordje ‘drieeenheid’ niet, wel zijn er

    > teksten die erop wijzen dat er in de Bijbel wel

    > degelijk sprake is van een samengestelde eenheid.

    > Zelfs Eliyahu's leraren zien in bepaalde teksten

    > uit de Tenach een samengestelde eenheid.

    Daar kan ik ook niets aan doen.

    Ik geloof er niet in.

    >

    > > > De Here is als Mens naar de aarde gekomen en

    > > > vandaar dar de Here honger en dorst kende,

    > tot

    > > de

    > > > Vader in de hemelen bad en gekruizigd kon

    > > worden.

    Johannes 3 : 16 : Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe

    GOD heeft zijn eniggeboren Zoon gegeven !

    Hier staat NIET dat GOD zelf als mens naar de aarde is gekomen……..zoals dat nergens in de hele Bijbel staat !

    > >

    > > De here is niet als mens naar de aarde

    > > gekomen,maar heeft ZIJN Zoon naar de aarde

    > > gezonden.

    >

    > Maar waar staat nou in Johannes 17:3 dat Jezus

    > Chritus de Zoon van God was ? 't staat er niet

    > bij. Er staat bijvoorbeeld niet in de tekst ook

    > niet dat Jezus Christus de Messias was, wil dat

    > dan zeggen dat Hij dat niet was ? Tuurlijk niet,

    > maar om een juist beeld te krijgen van wie de Here

    > Jezus was/is behoor je het hele Bijbelse plaatje

    > goed te lezen en simpelweg te geloven.

    Daar heb je gelijk in Florin.

    Maar wanneer ik kom met andere Bijbelteksten om het hele Bijbelse plaatje compleet te houden……wil jij dit niet…….want JIJ bent degene die het wil houden bij 1 tekst !

    >

    > > Lees Johannes 17:3 nog maar eens goed : 'Dit nu

    > is

    > > het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige

    > > waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij

    > > gezonden hebt.'

    > >

    > > Dus wie heeft God gezonden ?

    >

    > Jezus Christus staat er in Johannes 17:3, zie jij

    > wat anders staan ? Er staat ook niet in de tekst

    > dat Hij de lang verwachte Joodse Messias was, wil

    > dat dan zeggen dat Hij niet de Messias was ?

    Waarom ga je er nu om heen draaien ?

    Merk op dat Jezus niet zichzelf maar zijn Vader in de hemel “de enige waarachtige God ” noemde.

    En wie moet ik nu geloven ?

    Is dat Florin?

    Sorry,maar ik geef de voorkeur aan de woorden van Jezus.

    >

    > >

    > >

    > >

    > > >

    > > >

    > > > > Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus

    > niet

    > > > God

    > > > > is en het gaat over twee verschillende "

    > > > > personen".

    > > >

    > > > Nee hoor, in de tekst staat niet dat Jezus

    > > > Christus, niet Jahweh is. Omdat er in de

    > Bijbel

    > > > sprake is van een samengestelde eenheid is de

    > > Here

    > > > Jezus ook ingegrepen in de eenheid van God,

    > Die

    > > 1

    > > > is.

    > >

    > > Hij kan toch niet "de enige waarachtige God of

    > de

    > > alleen ware God " zijn als er ook nog twee

    > anderen

    > > zijn die in gelijke mate God zijn als hij ?

    >

    > Daan, dat probeer ik je duidelijk te maken maar je

    > luistert niet. Als iemand tegen jou zegt dat hij

    > een huis heeft gekocht met drie kamers, een

    > woonkamer, een slaapkamer en een dousch, is toch

    > raar als jij de conclusie gaat trekken dat die man

    > 3 huizen heeft gekocht ? Netzo, als wij zeggen dat

    > de Vader, Jahweh is, de Zoon Jahweh is en de

    > Heilige Geest Jahweh is moet jij niet gaan

    > concluderen dat wij in 3 goden geloven.

    Dus toch drie goden :?

    Want eerder in deze topic had jij het over God die als mens naar de aarde is gekomen………?????

    En dat is onwaar.

    Want er is maar 1 Waarachtige en Almachtige God.

    Jezus = de Zoon van GOD !

    Is door God gezonden !

    Is GOD niet !

    En Jezus = bovendien geschapen door God ! Jezus = een schepsel……door GOD geschapen. Belachelijk dat hij voor God moet doorgaan bij jou .

    En die vergelijking met dat huis , slaat op drie keer niks !

    >

    > >Alle

    > > anderen die als “goden” worden aangeduid,

    > moeten

    > > of valse goden zijn of een weerspiegeling van

    > de

    > > ware God..

    > > Jezus sluit in Johanes 17:3 uit dat hij God is

    > en

    > > verwijst zeer duidelijk naar zijn Vader in de

    > > hemel.

    >

    > Nogmaals : Waar is Johannes 3:17 staat dat de Here

    > Jezus niet Jahweh is ? Haal die woorden aan.

    Je bedoelt Johannes 17 :3 ?

    Dat staat er duidelijk.

    Zet anders een bril op, zodat je het beter kunt zien.

    >

    > > > Als er een boerderij ergens in een veld

    > > > afgezonderd staat , dan kan/mag en moet men

    > van

    > > > dat boerderij zeggen dat het de enige is maar

    > > je

    > > > moet dan niet een rare conclusie trekken van

    > :

    > > >

    > > > 'Dat boerderij is het enige boerderij daar en

    > > het

    > > > MOET maar 1 kamer hebben' . Nee hoor, dat

    > ENIGE

    > > > boerderij, al is het de enige, hoeft niet per

    > > se

    > > > maar een kamer te hebben, 't kan ook meerdere

    > > > hebben.

    > >

    > > Ha ha ha

    > > Wat een vergelijking.

    > > Dit slaat nergens op.

    >

    > Jawel , 't slaat wel ergens op maar ik heb het

    > boven wat gemakkelijker uitgelegd.

    >

    > > Dus jij weet het beter dan alle vertalers ?

    >

    > Ik kijk hoe ze bepaalde woordjes vertalen en als

    > het niet klopt dan klopt het niet, ik ga niet

    > geloven in iets wat er in't Hebreeuws of in't

    > Grieks niet staat.

    >

    > Daan, 'k zou je zo veel voorbeelden kunnen geven.

    Geen belangstelling voor.

    Er zijn zoveel vertalingen in omloop, dat ik mijn conclusie zelf trek .

    Daan

    >

    > Florin

  • samuel

    Daan Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Daan Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Florin Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Daan Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > Zoals het er staat.

    > > > > >

    > > > > > Hier noemt Jezus niet zichzelf maar zijn

    > > > Vader

    > > > > in

    > > > > > de hemel “ de enige waarachtige God ”.

    > > > >

    > > > > De Vader is ook de enige en waarachtige God

    > > > maar

    > > > > jij maakt een denkfout en ik laat je zo

    > zien

    > > > > waarom.

    > > >

    > > > >

    > > > > > Hij bad tot zijn Vader in de hemel en

    > > > uiteraard

    > > > > > niet tot zichzelf.

    > > > >

    > > > > Jij bent de onlogiche psygologieén van

    > > Eliyahu

    > > > > voor de waarheid gaan aannemen zonder

    > verder

    > > na

    > > > te

    > > > > denken over wat de Schrift zegt.

    > > >

    > > >

    > > > In de hele Schrift kom je het woord

    > Drieeenheid

    > > > niet tegen.

    > > >

    > > Jawel Daan en wel hier:

    > > 1 Johannes 5

    > > 7 Want drie zijn er, die getuigen in de hemel:

    > de

    > > Vader, het Woord (Jezus Christus), en de

    > heilige

    > > Geest; en deze drie zijn één. 8 En drie zijn

    > er,

    > > die getuigen op de aarde: de Geest en het water

    > en

    > > het bloed, en de drie zijn tot één.

    >

    > WV : 7 Want er zijn drie getuigen, 8 de geest, het

    > water en het bloed, en deze drie stemmen overeen

    >

    > Waaruit maak jij op dat hier sprake is van een

    > drieeenheid ?

    > Ik zie nergens het woordje drieeenheid staan.

    >

    7 Want drie zijn er, die getuigen in de hemel: de Vader, het Woord (Jezus Christus), en de heilige Geest; en deze drie zijn één.

    Een niet complete tekst neerzetten is vervalsing van de schrift en ergo een valse leer Daan!

    > Je kunt het ook zo weergeven.

    >

    Dat kun je doen, verandert niks aan het feit dat het wel in de Bijbel staat.

    > Er zijn er drie die getuigen. Samuel , Florin en

    > Boaz en deze drie stemmen overeen " wat de

    > onbijblese drieeenheid betreft ".

    >

    >

    > En wie is volgens Jezus nu de enige waarachtige

    > God ?

    >

    > Johannes 17:3 : 'Dit nu is het eeuwige leven, dat

    > zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus

    > Christus, die Gij gezonden hebt.'

    >

    >

    >

    >

    >

    >

    >

    > >

    > > > >

    > > > > De Here is als Mens naar de aarde gekomen

    > en

    > > > > vandaar dar de Here honger en dorst kende,

    > > tot

    > > > de

    > > > > Vader in de hemelen bad en gekruizigd kon

    > > > worden.

    > > >

    > > > De here is niet als mens naar de aarde

    > > > gekomen,maar heeft ZIJN Zoon naar de aarde

    > > > gezonden.

    > > > Lees Johannes 17:3 nog maar eens goed : 'Dit

    > nu

    > > is

    > > > het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige

    > > > waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij

    > > > gezonden hebt.'

    > > >

    > > > Dus wie heeft God gezonden ?

    > > >

    > > >

    > > >

    > > > >

    > > > >

    > > > > > Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus

    > > niet

    > > > > God

    > > > > > is en het gaat over twee verschillende "

    > > > > > personen".

    > > > >

    > > > > Nee hoor, in de tekst staat niet dat Jezus

    > > > > Christus, niet Jahweh is. Omdat er in de

    > > Bijbel

    > > > > sprake is van een samengestelde eenheid is

    > de

    > > > Here

    > > > > Jezus ook ingegrepen in de eenheid van God,

    > > Die

    > > > 1

    > > > > is.

    > > >

    > > > Hij kan toch niet "de enige waarachtige God

    > of

    > > de

    > > > alleen ware God " zijn als er ook nog twee

    > > anderen

    > > > zijn die in gelijke mate God zijn als hij ?

    > > Alle

    > > > anderen die als “goden” worden aangeduid,

    > > moeten

    > > > of valse goden zijn of een weerspiegeling van

    > > de

    > > > ware God..

    > > > Jezus sluit in Johanes 17:3 uit dat hij God

    > is

    > > en

    > > > verwijst zeer duidelijk naar zijn Vader in de

    > > > hemel.

    > > >

    > > >

    > > > >

    > > > > Als er een boerderij ergens in een veld

    > > > > afgezonderd staat , dan kan/mag en moet men

    > > van

    > > > > dat boerderij zeggen dat het de enige is

    > maar

    > > > je

    > > > > moet dan niet een rare conclusie trekken

    > van

    > > :

    > > > >

    > > > > 'Dat boerderij is het enige boerderij daar

    > en

    > > > het

    > > > > MOET maar 1 kamer hebben' . Nee hoor, dat

    > > ENIGE

    > > > > boerderij, al is het de enige, hoeft niet

    > per

    > > > se

    > > > > maar een kamer te hebben, 't kan ook

    > meerdere

    > > > > hebben.

    > > >

    > > > Ha ha ha

    > > > Wat een vergelijking.

    > > > Dit slaat nergens op.

    > > >

    > > > Als ik een boerderij zou hebben en wil gaan

    > > > verkopen en mensen mij zouden vragen "

    > Hoeveel

    > > > kamers heeft de boerderij ?"

    > > > En ik zeg " de boerderij heeft 1 kamer, dat

    > > staat

    > > > ook in de advertentie"

    > > > Dan is het logisch dat wanneer die mensen

    > komen

    > > > kijken er ook maar 1 kamer is.

    > > > En niet ineens drie kamers heeft……want

    > ook

    > > in

    > > > de advertentie stond al duidelijk geschreven

    > :

    > > De

    > > > Boerderij heeft 1 kamer.

    > > > Zo ook in de Bijbel.

    > > > Jezus sprak in Johannes 17:3 over zijn Vader

    > in

    > > de

    > > > hemel en noemde hem " de enige en waarachtige

    > > God

    > > > " en heeft het nergens over Drie Goden die

    > > één

    > > > zijn !

    > > >

    > > >

    > > > >

    > > > > > En geen gedoe met Hebreeuws : Lezen hoe

    > de

    > > > > > vertalers het hebben vertaald,

    > > > >

    > > > > Kijk Daan, de Bijbel is een Hebreeuwse Boek

    > > en

    > > > als

    > > > > er woordjes in de Nederlandse NBG's anders

    > > > worden

    > > > > weergegeven dan zeg ik dat even want ik ga

    > > niet

    > > > > over een niet bestaande woordje/context

    > > hebben.

    > > >

    > > >

    > > > Dus jij weet het beter dan alle vertalers ?

    > > >

    > > >

    > > > Daan

    > > >

    > > >

    > > >

    > > > >

    > > > > > Nu mag jij weer.

    > > > >

    > > > > En nu jij weer.

    > > > >

    > > > > > Daan

    > > > >

    > > > > Florin

  • Daan

    Samuel schreef : Want drie zijn er, die getuigen in de hemel: de Vader, het Woord (Jezus Christus), en de heilige Geest; en deze drie zijn één.

    Een niet complete tekst neerzetten is vervalsing van de schrift en ergo een valse leer Daan!

    Wat bedoel je met vervalsing Samuel ?

    Het staat er toch echt.

    1 Johannes 5:7,8 : Willibrord Vertaling

    http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=1+Johannes+5&id42=0&id35=1&pos=0&l=nl&set=10&idp0=43&idp1=19&idp2=38&idp3=17&idp4=36&idp5=18

    Deze vertalingen geven het correct weer ( zonder haken )

    Net als de Groot Nieuws Bijbel :

    1 Johannes 5:7,8 : Er zijn dus drie getuigen: 8 de Geest, het water en het bloed, en deze drie getuigen stemmen met elkaar overeen.

    Daan

  • CU

    Sammy denkt het te weten, maar heeft nog nooit gehoord van het “komma Johannus”.

    Jij hebt in deze discussie het goede spoor te pakken, Daan.

  • Florin

    Daan Schreef:

    > Johannes 3 : 16 : Want alzo lief heeft God de

    > wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon

    > gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem

    > gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven

    > hebbe

    >

    > GOD heeft zijn eniggeboren Zoon gegeven !

    > Hier staat NIET dat GOD zelf als mens naar de

    > aarde is gekomen……..zoals dat nergens in de

    > hele Bijbel staat !

    Daan, aub geen andere teksten aanhalen.

    > > >

    > > > De here is niet als mens naar de aarde

    > > > gekomen,maar heeft ZIJN Zoon naar de aarde

    > > > gezonden.

    > >

    > > Maar waar staat nou in Johannes 17:3 dat Jezus

    > > Chritus de Zoon van God was ? 't staat er niet

    > > bij. Er staat bijvoorbeeld niet in de tekst ook

    > > niet dat Jezus Christus de Messias was, wil dat

    > > dan zeggen dat Hij dat niet was ? Tuurlijk

    > niet,

    > > maar om een juist beeld te krijgen van wie de

    > Here

    > > Jezus was/is behoor je het hele Bijbelse

    > plaatje

    > > goed te lezen en simpelweg te geloven.

    >

    > Daar heb je gelijk in Florin.

    > Maar wanneer ik kom met andere Bijbelteksten om

    > het hele Bijbelse plaatje compleet te

    > houden……wil jij dit niet…….want JIJ bent

    > degene die het wil houden bij 1 tekst !

    Waar het mij om gaat Daan, is dar er in jouw geliefde Johannes 17:3 niet staat dat Jezus Christus niet Jahweh is. Dus volgende keer haal het niet meer aan als dat het er niet staat.

    En nu mijn vraag nog : Maar waar staat nou in Johannes 17:3 dat Jezus Chritus de Zoon van God was ? 't staat er niet bij. Er staat bijvoorbeeld niet in de tekst ook niet dat Jezus Christus de Messias was, wil dat dan zeggen dat Hij dat niet was ?

    > >

    > > > Lees Johannes 17:3 nog maar eens goed : 'Dit

    > nu

    > > is

    > > > het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige

    > > > waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij

    > > > gezonden hebt.'

    > > >

    > > > Dus wie heeft God gezonden ?

    > >

    > > Jezus Christus staat er in Johannes 17:3, zie

    > jij

    > > wat anders staan ? Er staat ook niet in de

    > tekst

    > > dat Hij de lang verwachte Joodse Messias was,

    > wil

    > > dat dan zeggen dat Hij niet de Messias was ?

    >

    >

    > Waarom ga je er nu om heen draaien ?

    >

    > Merk op dat Jezus niet zichzelf maar zijn Vader in

    > de hemel “de enige waarachtige God ” noemde.

    Klopt maar dat sluit niet uit dat de Here Jezus geen deel maakt van Gods eenheid en dat Hij dus Jahweh niet zou zijn, zo ja haal die woorden nou is aan.

    Waarom draai ik trouwens erom heen ? Wat ik jou dudielijk wil maken is dat jij meer in de tekst leest dan dat er daadwerkelijk staat.

    >

    > En wie moet ik nu geloven ?

    > Is dat Florin?

    >

    > Sorry,maar ik geef de voorkeur aan de woorden van

    > Jezus.

    Het gaat bij jou niet op he dat Johannes 17:3 niet zegt dat de Here Jezus, Jahweh niet is.

    > > > > > Deze tekst maakt dus duidelijk dat Jezus

    > > niet

    > > > > God

    > > > > > is en het gaat over twee verschillende "

    > > > > > personen".

    > > > >

    > > > > Nee hoor, in de tekst staat niet dat Jezus

    > > > > Christus, niet Jahweh is. Omdat er in de

    > > Bijbel

    > > > > sprake is van een samengestelde eenheid is

    > de

    > > > Here

    > > > > Jezus ook ingegrepen in de eenheid van God,

    > > Die

    > > > 1

    > > > > is.

    > > >

    > > > Hij kan toch niet "de enige waarachtige God

    > of

    > > de

    > > > alleen ware God " zijn als er ook nog twee

    > > anderen

    > > > zijn die in gelijke mate God zijn als hij ?

    > >

    > > Daan, dat probeer ik je duidelijk te maken maar

    > je

    > > luistert niet. Als iemand tegen jou zegt dat

    > hij

    > > een huis heeft gekocht met drie kamers, een

    > > woonkamer, een slaapkamer en een dousch, is

    > toch

    > > raar als jij de conclusie gaat trekken dat die

    > man

    > > 3 huizen heeft gekocht ? Netzo, als wij zeggen

    > dat

    > > de Vader, Jahweh is, de Zoon Jahweh is en de

    > > Heilige Geest Jahweh is moet jij niet gaan

    > > concluderen dat wij in 3 goden geloven.

    >

    > Dus toch drie goden :?

    Nee 1 God en niet 3 aparte Jahweh's maar als een samengestelde eenheid. Dat is toch echt geen 3 goden , net zoals 3 kamers niet equivalent zijn aan drie huizen..

    > Want eerder in deze topic had jij het over God die

    > als mens naar de aarde is gekomen………?????

    Ja , dat is wat er door de hele Bijbel staat.

    > En dat is onwaar.

    Dat is wel waar, als we hiermee klaar zijn dan ga ik een nieuwe topic openen voor jou en Eliyahu.

    > Want er is maar 1 Waarachtige en Almachtige God.

    Da's ook wat ik geloof.

    > Jezus = de Zoon van GOD !

    Ook dat geloof ik maar de Here Jezus is Bijbels gezien nog veel meer dan alleen de Zoon van God.

    > Is door God gezonden !

    Ok dat geloof ik.

    > Is GOD niet !

    Wel, kun je door de hele Bijbel lezen.

    > En Jezus = bovendien geschapen door God ! Jezus =

    > een schepsel……door GOD geschapen. Belachelijk

    > dat hij voor God moet doorgaan bij jou .

    Hij is Jahweh Elohiem want dat is wat de Schrift zegt.

    >

    > En die vergelijking met dat huis , slaat op drie

    > keer niks !

    O jawel, alleen Daan wil niet begrijpen wat ik haar probeer uit te leggen .

    > > >Alle

    > > > anderen die als “goden” worden aangeduid,

    > > moeten

    > > > of valse goden zijn of een weerspiegeling van

    > > de

    > > > ware God..

    > > > Jezus sluit in Johanes 17:3 uit dat hij God

    > is

    > > en

    > > > verwijst zeer duidelijk naar zijn Vader in de

    > > > hemel.

    > >

    > > Nogmaals : Waar is Johannes 3:17 staat dat de

    > Here

    > > Jezus niet Jahweh is ? Haal die woorden aan.

    >

    > Je bedoelt Johannes 17 :3 ?

    >

    > Dat staat er duidelijk.

    > Zet anders een bril op, zodat je het beter kunt

    > zien.

    Daan, moet ik het je nog vaker vragen ? Maar waar staat nou in Johannes 17:3 dat Jezus Chritus de Zoon van God was ? 't staat er niet bij. Er staat bijvoorbeeld niet in de tekst ook niet dat Jezus Christus de Messias was, wil dat dan zeggen dat Hij dat niet was ?

    > Geen belangstelling voor.

    > Er zijn zoveel vertalingen in omloop, dat ik mijn

    > conclusie zelf trek .

    Maar hoe kun je nou weten dat wat jij voor waar aanneemt ook werkelijk waar is, als je het niet kan toetsen aan wat de Hebreeuwse of de Griekse context zegt ?

    Florin

  • Florin

    Maar Daan om bij het onderwerp te blijven 't gaat mij voornamelijk om het volgende vraag van mij :

    Waar in Johannes 17:3 staat dat Jezus Chritus de Zoon van God was ? 't staat er niet bij. Er staat bijvoorbeeld niet in de tekst ook niet dat Jezus Christus de Messias was, wil dat dan zeggen dat Hij dat niet was ?

    En als dat er niet staat, haal het dan niet meer aan als een zogenaamde bewijs dat Jezus Chritus, niet Jahweh Zelf zou zijn.

    Florin

  • Daan

    Florin Schreef:

    ——————————————————-

    > Maar Daan om bij het onderwerp te blijven 't gaat

    > mij voornamelijk om het volgende vraag van mij :

    >

    > Waar in Johannes 17:3 staat dat Jezus Chritus de

    > Zoon van God was ? 't staat er niet bij. Er staat

    > bijvoorbeeld niet in de tekst ook niet dat Jezus

    > Christus de Messias was, wil dat dan zeggen dat

    > Hij dat niet was ?

    Waar wil jij eigenlijk naar toe ?

    De Bijbel bestaat nu éénmaal niet uit 1 tekst en andere teksten dan Johannes 17:3 mag ik niet aanhalen,want dit kunnen jouw tere hersencelletjes niet aan.

    In Johannes 17:3 maakt Jezus in gebed duidelijk dat er maar één waarachtige God is. Als Jezus dit zegt zal dit toch echt wel waar zijn. Of denkt Florin het soms beter te weten dan Jezus Christus?

    En door wie denk jij dat Jezus Christus is gezonden ?

    Was dit Jezus Christus die GOD heeft gezonden of gaat dit over iemand anders ?

    Nee nee……ik haal er geen andere teksten bij…

    Lees de Bijbel eens op je gemak door en zodra jij denkt dat je er aan toe bent om meer dan 1 Schriftplaats kunt verwerken geef je maar een seintje.

    >

    > En als dat er niet staat, haal het dan niet meer

    > aan als een zogenaamde bewijs dat Jezus Chritus,

    > niet Jahweh Zelf zou zijn.

    Natuurlijk is Jezus Christus niet JAWEH..

    Wat zei Jezus namelijk in gebed ?.

    En Weet jij toevallig ook TOT WIE Jezus in gebed was ?

    Johannes 17:3 : Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt

    Dit gaat over TWEE verschillende “ personen” en hiermee sluit Jezus uit dat HIJ God is !

    Daan

    >

    > Florin