Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Theo Logisch
samuel Schreef:
——————————————————-
Een heleboel onzin …
> Geen kennis bezit, en dat ook gewoon toegeeft!
Nu samuel nog !!
Theo
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Naar overzicht van alle forums
Theo Logisch Schreef:
——————————————————-
>
> Bijvoorbeeld. Maar ook, zie de uitzending van
> gisteren Van Dis in Indonesië
> zo 25 mrt 2012, 20:25
> http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/124505
> 2
> mbt de spanningen tussen moslims en gr/christenen,
> en de gevolgen voor beide groeperingen …
Is een matig voorbeeld…ik kan je een veel beter voorbeld geven: DE onderlinge verschillen tussen christenen..de onderlinge verschillen tussen moslims..
>
> 30:55min en vooral 35:00min
> De specialist zei daar een paar zeer rake (,maar
> ook hele lastige) zaken over ‘geloven’.
>
> > Geloven niet als inspiratiebron of moed of
> kracht
> > of durf of troost ??? of ?? of ??
>
> Niet persé, lijkt me, theo. Dat kan wel, maar kan
> evenzogoed ontaarden …
> En m.i. vaker wel dan niet, immers allemaal in
> zekere zin menselijke reacties, die ingeval van
> ‘geloven’ een extra impuls kunnen geven, zowel ten
> goede, maar zeer zeker ook ten kwade.
Klopt, echter waarom benadrukken zoveel nietgelovigen doorgaans alleen het kwade en willen ze het goede er niet van zien, althans zo kmt het dikwijls over.
>
> Niet dat ik denk in termen van goed en kwaad
> (Thomas van Aquino), hang dienaangaande eerder aan
> wat Boeddha zei: 'We zijn onwetend ook wat betreft
> goed en kwaad', zonder gelovige te zijn. Maar ligt
> veel dichter bij de werkelijkheid zoals ik die
> ervaar.
>
Eigenlijk kan ik me dat ook wel voorstellen.
Er komt niet op het journaal dat goede mensen (christen of atheist) iets goeds hebben gedaan.
Er komt niet in het nieuws dat christenen gemiddeld meer geven aan goede doelen dan nietchristenen.
In de geschiedenisboekjes staan wel de kruistochten en de ketterverbrandingen maar aan al het goede zoals scholing en ziekenzorg vanuit de kloosters eeuwenlang.. kloosters en kerken als toevluchtsoorden voor vluchtelingen …twee zinnetjes ??
En ook nu..neem eens een kijkje op internet . De “”fanatieke“” christenen laten zich zien.. die hebben natuurlijk ook de meeste behoefte om te evangeliseren.
Ik ben lid van de PKN en hoewel kerkelijke betrokkenheid en kerkbezoek afneemt, kerken noodgedwongen moeten sluiten bloeit het plaatselijk bij ons. Ik ben maar WAT blij dat ik lid ben van een pluriforme gemeente waar we letterlijk of figuurlijk elkaar de hersens niet inslaan vanwege verschillende inzichten op gebied van bijbel en geloof.
theo Schreef:
——————————————————-
> Theo Logisch Schreef:
> ————————————————–
> > Bijvoorbeeld. Maar ook, zie de uitzending van
> > gisteren Van Dis in Indonesië
> > zo 25 mrt 2012, 20:25
> >
> http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/124505
>
> > 2
> > mbt de spanningen tussen moslims en
> gr/christenen,
> > en de gevolgen voor beide groeperingen …
>
> Is een matig voorbeeld…ik kan je een veel beter
> voorbeld geven: DE onderlinge verschillen tussen
> christenen..de onderlinge verschillen tussen
> moslims..
Die vind ik nu juist eerder vanzelfsprekend. Elke christen, elke moslim heeft een geheel eigen beleving van diens god (dnb).
In de uitzending ging het nu juist om aspecten die eigenlijk niets meer met religie vandoen hebben maar alles met lijfsbehoud, waarbij ‘geloven’ de hinderpaal wordt om goed na te denken. Dat wil dan gewoon niet meer …
Zie vooral minuut 35 …
> > 30:55min en vooral 35:00min
> > De specialist zei daar een paar zeer rake
> (,maar
> > ook hele lastige) zaken over ‘geloven’.
> >
> > > Geloven niet als inspiratiebron of moed of
> > kracht
> > > of durf of troost ??? of ?? of ??
> >
> > Niet persé, lijkt me, theo. Dat kan wel, maar
> kan
> > evenzogoed ontaarden …
> > En m.i. vaker wel dan niet, immers allemaal in
> > zekere zin menselijke reacties, die ingeval van
> > ‘geloven’ een extra impuls kunnen geven, zowel
> ten
> > goede, maar zeer zeker ook ten kwade.
>
> Klopt, echter waarom benadrukken zoveel
> nietgelovigen doorgaans alleen het kwade en willen
> ze het goede er niet van zien, althans zo kmt het
> dikwijls over.
Ik denk zelf nauwelijks in dergelijke termen. Het ging hier om zeer moeilijke situaties die onderling zijn gecreëerd met doden aan beide zijden als gevolg.
Dat noem ik uiteraard, het kwade zo je wilt.
> > Niet dat ik denk in termen van goed en kwaad
> > (Thomas van Aquino), hang dienaangaande eerder
> aan
> > wat Boeddha zei: 'We zijn onwetend ook wat
> betreft
> > goed en kwaad', zonder gelovige te zijn. Maar
> ligt
> > veel dichter bij de werkelijkheid zoals ik die
> > ervaar.
>
> Eigenlijk kan ik me dat ook wel voorstellen.
Ok.
> Er komt niet op het journaal dat goede mensen
> (christen of atheist) iets goeds hebben gedaan.
Ze doen niet anders. 
Da's dus ook geen nieuws.
> Er komt niet in het nieuws dat christenen
> gemiddeld meer geven aan goede doelen dan
> nietchristenen.
Grapjas … Gr/christenen geven veel aan wat veelal zeer gr/christelijke doelen zijn.
> In de geschiedenisboekjes staan wel de
> kruistochten en de ketterverbrandingen maar aan al
> het goede zoals scholing en ziekenzorg vanuit de
> kloosters eeuwenlang.. kloosters en kerken als
> toevluchtsoorden voor vluchtelingen …twee
> zinnetjes ??
Omdat het ook voorbij gaat aan het onmogelijk maken van de andere stromingen.
Die kregen ook geen enkele kans, werden verketterd, etc., etc…
> En ook nu..neem eens een kijkje op internet . De
> “”fanatieke“” christenen laten zich zien.. die
> hebben natuurlijk ook de meeste behoefte om te
> evangeliseren.
Zonder dat men daar op zit te wachten. En soms zeer gruwelijke methoden hanteert.
“Jesus Camp” gezien?
> Ik ben lid van de PKN en hoewel kerkelijke
> betrokkenheid en kerkbezoek afneemt, kerken
> noodgedwongen moeten sluiten bloeit het
> plaatselijk bij ons. Ik ben maar WAT blij dat ik
> lid ben van een pluriforme gemeente waar we
> letterlijk of figuurlijk elkaar de hersens niet
> inslaan vanwege verschillende inzichten op gebied
> van bijbel en geloof.
Heel mooi, theo.
Btw: in het andere geval heb je de kerk natuurlijk ook zo helemaal leeg, hé. 
Theo
Theo Logisch Schreef:
——————————————————-
> theo Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Theo Logisch Schreef:
> >
> ————————————————–
>
>
>
>
> > > Bijvoorbeeld. Maar ook, zie de uitzending van
> > > gisteren Van Dis in Indonesië
> > > zo 25 mrt 2012, 20:25
> > >
> >
> http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/124505
>
> >
> > > 2
> > > mbt de spanningen tussen moslims en
> > gr/christenen,
> > > en de gevolgen voor beide groeperingen …
> >
> > Is een matig voorbeeld…ik kan je een veel
> beter
> > voorbeld geven: DE onderlinge verschillen
> tussen
> > christenen..de onderlinge verschillen tussen
> > moslims..
>
> Die vind ik nu juist eerder vanzelfsprekend. Elke
> christen, elke moslim heeft een geheel eigen
> beleving van diens god (dnb).
> In de uitzending ging het nu juist om aspecten die
> eigenlijk niets meer met religie vandoen hebben
> maar alles met lijfsbehoud, waarbij ‘geloven’ de
> hinderpaal wordt om goed na te denken. Dat wil dan
> gewoon niet meer …
Nou ja, lijfsbehoud? Zou kunnen. Ik denk maar aan macht, macht die men wil hebben en houden. Macht hebben geeft een goed gevoel bij veel mensen, zeker als ze het een beetje gaan proeven dan proeft dat naar meer.
Ik ben ook van mening er weinig tot geen godsdienstoorlogen zijn.
Er zijn slimme machthebbers die geloof misbruiken om hun achterban op te hitsen ten bate van eigen machtshonger.
Geloof is daarbij een prachtig middel; emoties- God wil het- de hemel verdienen .
>
> Zie vooral minuut 35 …
>
> > > 30:55min en vooral 35:00min
> > > De specialist zei daar een paar zeer rake
> > (,maar
> > > ook hele lastige) zaken over ‘geloven’.
> > >
> > > > Geloven niet als inspiratiebron of moed of
> > > kracht
> > > > of durf of troost ??? of ?? of ??
> > >
> > > Niet persé, lijkt me, theo. Dat kan wel,
> maar
> > kan
> > > evenzogoed ontaarden …
> > > En m.i. vaker wel dan niet, immers allemaal
> in
> > > zekere zin menselijke reacties, die ingeval
> van
> > > ‘geloven’ een extra impuls kunnen geven,
> zowel
> > ten
> > > goede, maar zeer zeker ook ten kwade.
> >
> > Klopt, echter waarom benadrukken zoveel
> > nietgelovigen doorgaans alleen het kwade en
> willen
> > ze het goede er niet van zien, althans zo kmt
> het
> > dikwijls over.
>
> Ik denk zelf nauwelijks in dergelijke termen. Het
> ging hier om zeer moeilijke situaties die
> onderling zijn gecreëerd met doden aan beide
> zijden als gevolg.
> Dat noem ik uiteraard, het kwade zo je wilt.
>
> > > Niet dat ik denk in termen van goed en kwaad
> > > (Thomas van Aquino), hang dienaangaande
> eerder
> > aan
> > > wat Boeddha zei: 'We zijn onwetend ook wat
> > betreft
> > > goed en kwaad', zonder gelovige te zijn. Maar
> > ligt
> > > veel dichter bij de werkelijkheid zoals ik
> die
> > > ervaar.
> >
> > Eigenlijk kan ik me dat ook wel voorstellen.
>
> Ok.
>
> > Er komt niet op het journaal dat goede mensen
> > (christen of atheist) iets goeds hebben gedaan.
>
> Ze doen niet anders. Da's dus ook geen nieuws.
>
> > Er komt niet in het nieuws dat christenen
> > gemiddeld meer geven aan goede doelen dan
> > nietchristenen.
>
> Grapjas … Gr/christenen geven veel aan wat
> veelal zeer gr/christelijke doelen zijn.
>
> > In de geschiedenisboekjes staan wel de
> > kruistochten en de ketterverbrandingen maar aan
> al
> > het goede zoals scholing en ziekenzorg vanuit
> de
> > kloosters eeuwenlang.. kloosters en kerken als
> > toevluchtsoorden voor vluchtelingen …twee
> > zinnetjes ??
>
> Omdat het ook voorbij gaat aan het onmogelijk
> maken van de andere stromingen.
> Die kregen ook geen enkele kans, werden
> verketterd, etc., etc…
>
> > En ook nu..neem eens een kijkje op internet .
> De
> > “”fanatieke“” christenen laten zich zien.. die
> > hebben natuurlijk ook de meeste behoefte om te
> > evangeliseren.
>
> Zonder dat men daar op zit te wachten. En soms
> zeer gruwelijke methoden hanteert.
> “Jesus Camp” gezien?
>
Jawel.
> > Ik ben lid van de PKN en hoewel kerkelijke
> > betrokkenheid en kerkbezoek afneemt, kerken
> > noodgedwongen moeten sluiten bloeit het
> > plaatselijk bij ons. Ik ben maar WAT blij dat
> ik
> > lid ben van een pluriforme gemeente waar we
> > letterlijk of figuurlijk elkaar de hersens niet
> > inslaan vanwege verschillende inzichten op
> gebied
> > van bijbel en geloof.
>
> Heel mooi, theo.
> Btw: in het andere geval heb je de kerk natuurlijk
> ook zo helemaal leeg, hé.
>
> Theo
Wat zie je aan gelovigen?
Dat ze koppig zijn (niet geneigd tot het analyseren, laat staan herzien van hun opvattingen), het onderling volslagen met elkaar oneens zijn en bereid om elkaar en ook ongelovigen de hersens in te slaan, getuigen van een simplistische Sinterklaas-ethiek, bereid zijn hun kinderen te besnijden, te dopen, te castreren, te verkrachten en te indoctrineren, ze ontzettend bemoeizuchtig zijn (ook anderen mogen geen condooms gebruiken, seks hebben buiten het huwelijk, homoseksueel zijn, vrouw zijn, op zondag iets doen).
Dat geeft bij elkaar echt wel het vertrouwen dat gelovigen (althans sommigen daarvan) de enige waarheid bezitten als het gaat om vragen als: bestaan er goden? is het heelal door een god geschapen? etc. etc.
En wat percentages betreft: de Telegraaf is de grootste krant en toch staan er de meeste leugens in….
Richard II Schreef:
——————————————————-
> Wat zie je aan gelovigen?
> Dat ze koppig zijn (niet geneigd tot het
> analyseren, laat staan herzien van hun
> opvattingen), het onderling volslagen met elkaar
> oneens zijn en bereid om elkaar en ook ongelovigen
> de hersens in te slaan, getuigen van een
> simplistische Sinterklaas-ethiek, bereid zijn hun
> kinderen te besnijden, te dopen, te castreren, te
> verkrachten en te indoctrineren, ze ontzettend
> bemoeizuchtig zijn (ook anderen mogen geen
> condooms gebruiken, seks hebben buiten het
> huwelijk, homoseksueel zijn, vrouw zijn, op zondag
> iets doen).
>
> Dat geeft bij elkaar echt wel het vertrouwen dat
> gelovigen (althans sommigen daarvan) de enige
> waarheid bezitten als het gaat om vragen als:
> bestaan er goden? is het heelal door een god
> geschapen? etc. etc.
Maar je kunt toch ook voor zekerheid kiezen, Richard II ?
http://www.youtube.com/watch?v=if_2Mo700qQ&feature=channel
… en wie wil er nou niet ‘een prachtige eeuwigheid’?
Theo (uw aartsengel)
